#490801

1.Есть верхний душ - под подвесным потолком проходит МП труба и выходит на душевую тарелку. Расстояние излива воды 20 см от потолка. На каком расстоянии от душа можно устанавливать точечные светильники 12 В IP54?

2.Можно ли считать достаточным размещение трансформаторов для светильников под подвесным потолком в самом дальнем от ванны углу?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

2AV_B До вертикальной границы ванной - это зона 1. А в этой эоне оборудование не ниже IP55 по ГОСТ Р 50571.11-96.
Насчет трансформатора - имеет ли он класс защиты ? и какой материал подвесного потолка ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

iale написал :
До вертикальной границы ванной - это зона 1. А в этой эоне оборудование не ниже IP55 по ГОСТ Р 50571.11-96.

Если светильник расположить над ванной на высоте выше 225см от пола, то это уже будет зона 2. И светильник тут уже пойдет не хуже IPХ4.

От пола 250 см, потолок - пластиковые панели. Трасформаторы .
Основной вопрос в наличии рядом со светильниками верхнего душа. Это как-нибудь регламентируется?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

2avmal Там еще есть упоминание про 60 см от разбрызгивателя душа и горизонтальная плоскость 225 см от пола - это зона 1. В ней установка светильников не допускается.
Причем ограничение зоны высотой 225 см ? А если форсунка душа на высоте 220 см, то лампочку можно прямо над ней устанавливать, да еще и без защиты от струй воды по IPx5 ?
Кстати наши ГОСТы по безопасности - суть копия МЭКовских, в 2006 вышел новый IEC 60364-7-701:2006, который эти зоны определяет несколько по-другому. Небось и наши стандарты среагируют...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

AV_B написал :
Трасформаторы такие.

В описании не указана степень защиты, д.б. не менее IP21.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

to iale
Про 60 см от струи воды я где то видел, но найти не смог...
А что касаемо наших ГОСТов, то они отстают от МЭКа лет на 5.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

2sergey_sav

701.32. Классификация зон.
....
Зона 1 ограничивается:
— внешней вертикальной плоскостью ванны или душевого поддона или вертикальной плоскостью на расстоянии 0,60 м от душевого разбрызгивателя — для душа без поддона;
— полом и горизонтальной плоскостью на расстоянии 2,25 м над полом.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

to iale
Вижу, спасибо.
Когда неоднократно видишь текст, перестаёшь просматривать до конца (типа - дальше ясно)...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

iale написал :
Зона 1 ограничивается:
— внешней вертикальной плоскостью ванны или душевого поддона или вертикальной плоскостью на расстоянии 0,60 м от душевого разбрызгивателя — для душа без поддона;

По этому определению и получается, что разбрызгиватель в ванной не принимает участия в определении зоны, поскольку в этом случае зона 1 ограничивается вертикальной плоскостью края ванны и горизонтальной на высоте 2,25м от пола. Так, что на высоте 250см от пола светильник IP44 уже можно устанавливать, не обращая внимания на разбрызгиватель.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

2avmal Залезает в ванну мэн высотой 2 м , от пола до пяток мэна в ванне еще см 15 наберется. Берет ручной душ и начинает мыть голову. Логично, что форсунка над собой - и высота этой форсунки запросто 225 см превысит. И кто помешает случайно повернуть в процессе помывки форсунку струями вверх ?
Кроме того, часто душевые гарнитуры с разными режимами работы - напр. гидромассаж, мои домашние очень любят...весь потолок ( высота 240 см ) в воде потом...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

iale написал :
И кто помешает случайно повернуть в процессе помывки форсунку струями вверх ?

Да это ради бога, если желание экспериментов перевешивает здравый смысл - струи воды для IP44 не особо и вредны.
Если тут речь идет об особых условиях, которые не может предусмотреть ни один норматив, то нужно руководствоваться обычным здравым смыслом, а если о соблюдении нормативов, то можно с уверенностью сказать, что установка светильников IP44 на высоте 250см от пола над ванной соответствует нормативам.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

Желаю чтоб у всех ЭТО было и за ЭТО ничего не было

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

2Tehnik-san Красиво , конечно, Сваровски и цветной душ...А за что там может быть - свет в лейку по световоду идет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

avmal написал :
Если тут речь идет об особых условиях, которые не может предусмотреть ни один норматив, то нужно руководствоваться обычным здравым смыслом, а если о соблюдении нормативов, то можно с уверенностью сказать, что установка светильников IP44 на высоте 250см от пола над ванной соответствует нормативам.

Пока формально да, 250 см ,IP44, класс II - и соответствует нормативу. Правда норматив-то уже устарел, ибо скопирован из IEC 364-7-701-84 , аж 1984 года !!!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

iale написал :
норматив-то уже устарел, ибо скопирован из IEC 364-7-701-84 , аж 1984 года !!!

Скопирован - не скопирован, но пока действует - другого-то нет ...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

avmal написал :
но пока действует - другого-то нет ..

И, наверно, не скоро появится судя по срокам . Если на основе МЭКовского 1984 года сделали ГОСТ 50571.11-96, т.е. через 12 лет, то последний стандарт МЭК по электробезопасности во влажных и душевых помещениях 2006 года у нас введут в ГОСТ через 11 лет -
А за это время все опять успеет устареть....

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

iale написал :
И, наверно, не скоро появится судя по срокам .

Надо верить в светлое будущее ...