#495911

Объясните плиз природу данного факта. Через УЗО проходит фаза и нуль и УЗО мерит утечку между ними и в случае превышения утечки отрубается. Почему тогда при замыкании нуля той линии которую контролирует УЗО с землей происходит выбивание?
Нагрузка не включена (однополюсный автомат стоящий после УЗО с проходящим через него фазным проводом - вообще отключен). Или это кривой монтаж?

Между землей и нулем всегда есть какой то потенциал (пусть даже очень маленький). При замыкании нуля (после УЗО) на землю этот потенциал проходит через диф.трансформатор УЗО, а так как нагрузки в фазном проводе нет на выходе диф.трансформатора появляется напряжение (при равенстве фазного и нулевого тока напряжения на выходе нет) которое и приводит к срабатыванию расцепителя, т.е. к выбиванию.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

treff написал :
Через УЗО проходит фаза и нуль и УЗО мерит утечку между ними и в случае превышения утечки отрубается.

УЗО не между ними утечку "мерит", а утечку с них. При утечке с любого из проводов, проходящих через УЗО, нарушается равенство токов и от этой разницы УЗО срабатывает. Вас можно поздравить - ваше УЗО работает, но если после УЗО стоит больше одного группового автомата, то ставят обычно 2Р или 1Р+N, чтобы выключив линию спокойно с ней заниматься, а не бегать периодически к щитку для включения УЗО. С таким же успехом таким автоматом отключается и поврежденная линия, что в случае с однополюсным автоматом не всегда возможно.

avmal написал :
УЗО не между ними утечку "мерит", а утечку с них. При утечке с любого из проводов, проходящих через УЗО, нарушается равенство токов и от этой разницы УЗО срабатывает.

Тогда несколько не понимаю как работает у тех у кого PE нет - двухпроводниковая схема, между чем и чем тогда мерит утечку УЗО?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2treff УЗО не "мерит" утечку "между чем и чем" - УЗО сравнивает токи двух рабочих проводников. Вы обратили внимание, во время описания работы УЗО я не разу не употребил "РЕ". Откуда вы его взяли? РЕ - это защитный нулевой проводник, а утечка может быть куда и через чего угодно. В том числе и через вас. Если через вас утечки не будет, значит и током вас не "ударит".

Как_то подключал вводной щит с учетом на частном доме(щит во дворе).Так местный инспектор с РЭС заставил переделывать подключение,вернее доработать его.А именно к УЗО после учета на приходящий ноль приказали подключить землю с корпуса щитка_Мотивируя уравниваем потенциалов.так и сделал,щит и счетчик опломбирован.Но,чтото гложут сомнения_такой схемы подключения УЗО нигде нет.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

treff написал :
Объясните плиз природу данного факта.

так и должно быть ! защитный провод и ноль это разные провода. Если этого нет (сработки) то это неправильно.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

avmal написал :
Если через вас утечки не будет, значит и током вас не "ударит".

Очень правильно поставили кавычки. Если клиент прикоснется к фазе и нулю, но стоит на сухом полу (утечки нет), то ~ 220 ему нипочем - УЗО не сработает...

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

to ppkvin
УЗО может и не сработает, но клиенту будет уже всё равно.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

ppkvin написал :
то ~ 220 ему нипочем - УЗО не сработает...

нипочем - это ударит или нет? если да - зачем тогда УЗО все ставят?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

2treff

  • скорее всего, убьет
  • а УЗО- это дополнительная мера защиты, основная- защитное заземление...
  • которое тоже не всегда спасает - абсолютной защиты от электричества не существует...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ppkvin написал :
Если клиент прикоснется к фазе и нулю, но стоит на сухом полу (утечки нет), то ~ 220 ему нипочем - УЗО не сработает...

Защита от дурака - это другая тема.

treff написал :
нипочем - это ударит или нет? если да - зачем тогда УЗО все ставят?

Вероятность схватится сразу за фазу и ноль, очень не велика (ну если конечно у Вас не весят по дому оголённые провода или открытые розетки) А вот возможность того что какой нибудь электра прибор пробьёт на корпус, весьма реальна. В последнем случае УЗО Вас и спасёт. Более того, если Вы даже влезете рукой в розетку, и коснётесь фазы и нуля, Вас тоже не убьёт (во всяком случае вероятность очень мала), отделаетесь ожогом и может не очень лёгким, но испугом. А вот если вы стоя на влажном бетонном полу коснётесь фазы, то при отсутствии УЗО испугаться не успеете...
Если же вы решите взяться одной рукой за фазу, другой за ноль, то увы, любая защита воспримет вас как обычную лампочку или утюг.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Auri написал :
Если же вы решите взяться одной рукой за фазу, другой за ноль, то увы, любая защита воспримет вас как обычную лампочку или утюг.

... или ...

avmal написал :
Защита от дурака - это другая тема

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

avmal написал :
Защита от дурака - это другая тема.

Да я не в том контексте... Самого сколько раз било током...

Valeryko написал :
абсолютной защиты от электричества не существует...

Да уж, ни по теме поражения током физ.тела, ни по оборудованию ИМХО.

Auri написал :
воспримет вас как обычную лампочку или утюг.

Вот где можно почувствовать себя утюгом (если отойдешь от шока)...

Auri написал :
.... Более того, если Вы даже влезете рукой в розетку, и коснётесь фазы и нуля, Вас тоже не убьёт (во всяком случае вероятность очень мала)....

....Если же вы решите взяться одной рукой за фазу, другой за ноль, то увы, любая защита воспримет вас как обычную лампочку или утюг.

Непонял в чем тогда разница между двумя фразами? Имеете ввиду что в обоих случаях УЗО не сработает - просто в первом случае будет всего лишь касание проводов поэтому тряхнет быстро, а во втором - будет трясти пока не отпустим?
Был уверен что если взяться за фазу с нулем - УЗО сработать должно.....
А как же защита для детей?

treff написал :
А как же защита для детей?

Розетки со шторками.

А УЗО спасает, когда вы одной рукой беретесь за провод, а другой - за батарею.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

stas® написал :
Розетки со шторками.

К сожалению, это так. Есть еще такие заглушки из полиэтилена с двумя штырями...
Самое время напомнить об этом, чтобы не было излишней самоуверенности: дескать поставил УЗО и все в порядке, никого никогда не убъет.

Valeryko написал :

  • а УЗО- это дополнительная мера защиты, основная- защитное заземление...

Точнее сказать: УЗО- это дополнительная мера защиты, когда "основная", вам помочь не в состоянии.

ppkvin написал :
Если клиент прикоснется к фазе и нулю, но стоит на сухом полу (утечки нет), то ~ 220 ему нипочем - УЗО не сработает...

А если он засунет два пальца в розетку, то почувствует себя настоящим чайником, в этот момент.
В таких случаях, чтобы сработало УЗО, нужно к заднице прикрутить защитный нулевой проводник (землю).

2lev125 Поэтому в обычных условиях если засуните два пальца в розетку вас хорошенько вздернет, никакой защиты нет от таких пока.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

lev125 написал :
нужно к заднице прикрутить защитный нулевой проводник (землю)

Т.е. нужна задница с болтом?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2ppkvin В данном случае подойдет любой способ соединения.

2avmal Главное, чтобы УЗО сработало.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

avmal написал :
любой способ соединения.

Орех?

2ppkvin Ну не пайка же!!!
А смайлик классный!

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

serezhiki написал :
А смайлик классный!

Недавно добавили в штатный набор, посмотри в расширенный режим...

Auri написал :
Если же вы решите взяться одной рукой за фазу, другой за ноль, то увы, любая защита воспримет вас как обычную лампочку или утюг.

А вот это не совсем так. Дело в том, что в отличии от лампочки или утюга у человеческого тела имеется весьма существенная емкость, вот на этой емкости и возникает разница токов, от которой срабатывает УЗО, ДАЖЕ если держаться за ноль другой рукой.

Кстати, вчера люстру вешал - проверил на практике. Отключенная группа, фазы НЕТ, за голый ноль держался руками - и ничего не чувствовал. НО! Детектор Bosch DMF 10 ZOOM на нулевой провод верещит, как нервная институтка при виде мыши, и показывает провод под током на дисплее. Как на фазный провод под напругой прямо реагирует. А случайное замыкание ноля на землю вышибло УЗО нафик. Думаю над этим - пока ничего не приходит в голову, кроме того, что на рабочем ноле всегда есть какой-то потенциал, пусть небольшой, который и порождает ток при контакте с землей. Жалею, что не измерил тестером сразу.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

J.Walker написал :
А вот это не совсем так. Дело в том, что в отличии от лампочки или утюга у человеческого тела имеется весьма существенная емкость, вот на этой емкости и возникает разница токов, от которой срабатывает УЗО, ДАЖЕ если держаться за ноль другой рукой.

Это именно так и для УЗО по барабану что вы там нацепили на рабочие провода в качестве нагрузки - емкость, индуктивность или резистор. УЗО среагирует только тогда, когда часть тока с одного из рабочих проводов уйдет куда-то "налево". Если вы будете держаться одной рукой за фазу, а другой за ноль, то УЗО вас воспримет именно как чайник, пусть даже и с конденсатором, и отключать вас от сети ему и в голову не придет.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

J.Walker написал :
Дело в том, что в отличии от лампочки или утюга у человеческого тела имеется весьма существенная емкость, вот на этой емкости и возникает разница токов, от которой срабатывает УЗО, ДАЖЕ если держаться за ноль другой рукой.

УЗО сработать должно, как только Вы возьмётесь за один из проводников, стоя босиком на полу (по крайней мере не в резиновых сухих калошах). До второго провода Вам даже не понадобиться дотрагиваться. Лучше для Вас, если первым будет всё же нулевой проводник.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._