#501495

Можно ли так сделать? Проточник поставить на 6 кВт при разрешенной мощности 4,4 кВт

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9622

А какой вводной автомат у Вас стоит? Потянет ли 6/0,22=27,3А? Плюс свет, холодильник...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

а зачем?

6квт проточник - детский, ну там кукол, машинку помыть

Timans написал :
Можно ли так сделать? Проточник поставить на 6 кВт при разрешенной мощности 4,4 кВт

Это что, вопрос для идиотов?

За вас уже всё продумали. Вам остаётся только пойти и выбрать накопительный нагреватель.

очень маленька квартира, поэтому хотел проточник. Автомат на входе все равно менять будем. какой надо такой и поставим

Timans написал :
очень маленька квартира, поэтому хотел проточник. Автомат на входе все равно менять будем. какой надо такой и поставим

не какой надо а какой можно, а то так и пожар можно устроить, максимум который можно унается по проводам до автомата, вообщем смотря какое сечение кабеля

SDim написал :
не какой надо а какой можно, а то так и пожар можно устроить, максимум который можно унается по проводам до автомата, вообщем смотря какое сечение кабеля

ТО есть лучше не рисковать И поискать какой-нибудь маленький накопитель?

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

2Timans
Разрешенная мощность 4,4 кВт означает вводной автомат на 20 А. Если вам его еще не поставили, то следует постараться чтобы там оказался D20, а не C20. С20 будет отключаться минут через 5 от вашего проточника. Впоследствии вводной автомат заменить вряд ли получится, так как он либо на площадке, либо в квартире но опечатанный.
Хотя, если понизить мощность проточника, то работать будет. Летом хватит, зимой вода заметно холоднее - мощности не хватит.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2457

Автомат типа D не поможет - у него кривая отключения по перегрузке практически идентична автоматам типа С и В.
Так, для 6 кВт перегрузка 20-амперного автомата составит 35%. Автомат типа В продержится 60 секунд, типа D - 90 секунд. Т.е. даже умыться не успеешь.
Единственный выход - автомат минимум 25А.

evgenygrig написал :
Единственный выход - автомат минимум 25А.

...к тому же и очень удобно зимой, проточник кочегарит и стены тепленькие

Регистрация: 01.01.2007 Нижний Новгород Сообщений: 770

Купили мы в магазин на рукомойник проточный водонагреватель(8 квт).Результат-сеть садит капитально,а воду практически не греет.В итоге(на следующий день) поменяли на накопительный(50л).Извените немного не по теме.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

evgenygrig написал :
Автомат типа В продержится 60 секунд, типа D - 90 секунд.

Это данные по какому-то конкретному производителю? Маловато получается. Я испытывал ИЭК С25 двухполюсный током 45 А. Он отключается минут через 5, причем оба полюса почти одинаково.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2457

Это данные Schneider Electric по серии Multi 9.
Естественно, я указал нижнюю границу диапазона, т.е. гарантированное время работы. Но дело не в автомате, а в нагревателе. Проточник - а я имел дело с несколькими экземплярами - фигня. У нас на даче накопительный 2 кВт - вот это ВЕЩЬ.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20025

Sergey_G. написал :
Я испытывал ИЭК С25 двухполюсный током 45 А. Он отключается минут через 5, причем оба полюса почти одинаково.

ИМХО брак... Изоляция на проводке успеет оплавиться.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Палецкий написал :
...к тому же и очень удобно зимой, проточник кочегарит и стены тепленькие

  • Кстати, Вы абсолютно правы - зимой кабели в неотапливаемых помещениях у нас нагружали еще большим током - тот же 2,5 мм2 уже не 25 Амперным автоматом, а 32 Амперным защищали...и кабель именно чуть теплый был...
  • все таблицы по нагрузке кабелей в конкретных условиях требуют корректировки и ПУЭ об этом и говорит- критерий правильной нагрузки кабеля - его температура и соответствие этой температуры изоляции требованиям изготовителя кабеля..
  • никаких "строгих инструкций" типа -"2.5 мм2 медь - не более 20 Ампер автомат" никогда не было и не будет...

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Вот именно что "ИМХО"

Valeryko написал :
тот же 2,5 мм2 уже не 25 Амперным автоматом, а 32 Амперным защищали..

А летом меняли обратно?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

VladislavV написал :
А летом меняли обратно?

  • летом комнаты с размороженными батареями греть не надо...

2Valeryko Тем более таким способом... Вы же не для нагрева использовали эти провода. А летом они б сгорели...

VladislavV написал :
Вы же не для нагрева использовали эти провода.

Вероятно, для подключения обогревателей - штатная проводка таких нагрузок не выдержала бы.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

VladislavV написал :
2Valeryko Тем более таким способом... Вы же не для нагрева использовали эти провода. А летом они б сгорели...

  • Летом "пушки" не нужны- не нужно и провда перегружать...а зимой дополнительный нагрев от тока компенсируется морозом...

ВТБ! написал :
Вероятно, для подключения обогревателей - штатная проводка таких нагрузок не выдержала бы

  • штатную я конечно не использовал - была времянка от щитка, то-то вообще "десяткой" запитан был...
  • и все это к тому, что важен не только ток и сечение, но и время перегрузки, температура окружающей среды и т.п.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20025

Sergey_G. написал :
Я испытывал ИЭК С25 двухполюсный током 45 А. Он отключается минут через 5, причем оба полюса почти одинаково.

Alex___dr написал :
ИМХО брак... Изоляция на проводке успеет оплавиться.

Sergey_G. написал :
Вот именно что "ИМХО"

Проверил своё ИМХО... Автоматы ИЭК С25, однополюсный, и трёхполюсный, других под руками не оказалось.
На токе 44А, однополюсный ИЭК С25 выдерживает 1 минуту, 45-50 секунд, трёхполюсный ИЭК С25 продержался 17 минут, и был выключен. Трёх полюсник проверялся, каждый полюс по отдельности, и попарно...
Вопрос ко всем Гуру, Можно ли считать исправным автомат, который не срабатывает с 80% перегрузкой???

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Alex___dr написал :
Можно ли считать исправным автомат, который не срабатывает с 80% перегрузкой???

А это Вы по ГОСТу посмотрите, номер которого прямо на автомате и указан. Насчет более низкой чувствительности трехполюсного автомата - все логично. Так сделано чтобы компенсировать разогрев от соседних полюсов, потому что ГОСТ нормирует не только максимальное время отключения, но и минимальное.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20025

Sergey_G. написал :
Насчет более низкой чувствительности трехполюсного автомата - все логично.

Это называется более низкая чувствительность? Он и не собирался отключаться!

Sergey_G. написал :
Так сделано чтобы компенсировать разогрев от соседних полюсов, потому что ГОСТ нормирует не только максимальное время отключения, но и минимальное.

А запах подгорающего пластика, как дополнительный индикатор?

Sergey_G. написал :
А это Вы по ГОСТу посмотрите, номер которого прямо на автомате и указан.

И где его искать? Ссылок как правило море, но все предлагают купить...
За то на старом автомате в ШС, табличка - номинальный ток 63А, ток теплового расцепителя - 75А, магнитного - 500А...
По тепловому расцепителю запас 20%, а не 80%...
P.S. За те 17 минут, что пытался сработать автомат, ВВГ 2х2,5, нагрелся до 110*С. Это тоже норма?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Alex___dr написал :
Можно ли считать исправным автомат, который не срабатывает с 80% перегрузкой???

  • Можно, поскольку "перегрузка" имеет поболее параметров, чем "%"..

Alex___dr написал :
P.S. За те 17 минут, что пытался сработать автомат, ВВГ 2х2,5, нагрелся до 110*С. Это тоже норма?

  • "норма" относительно чего?
  • Рабочая температура подольского ВВГ (обычного) - от - 30°С до +50°С
    Допустимая t° нагрева жил - +70°С - при эксплуатации.
    И температура при коротком замыкании +160°С .

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20025

Valeryko написал :

  • Можно, поскольку "перегрузка" имеет поболее параметров, чем "%"..

Огласите список пожалуйста!

Valeryko написал :

  • "норма" относительно чего?

Неужели не ясно?
Если Вы не читали #22, повторю, трёхполюсный автомат ИЭК С25 (25 ампер) не отключился (был выключен) за 17 минут при токе нагрузки 44А, при напряжении 220В, за это время ВВГ 2х2,5, нагрелся до 110*С. Эксперимент был прерван, ввиду окончания рабочего дня. Завтра будет продолжение. Посмотрим кто сдастся раньше, автомат сработает, или изоляция с провода стечёт...

Valeryko написал :
Допустимая t° нагрева жил - +70°С - при эксплуатации.

110*С было на поверхности изоляции...

Valeryko написал :
И температура при коротком замыкании +160°С .

Сколько секунд?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20025

2Valeryko
???

Я себе ставил в девятиэтажку проточный нагреватель 5кВт. Тянул отдельную линию. С землей. А потом подбирал автоматы. Не выбивает только 63 ампера, ИЭК вроде.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

Алекс112 написал :
Не выбивает только 63 ампера, ИЭК вроде.

Этот вообще может не "выбивать".

А что делать? Во время отключения ГВС хочется душ принять.
Сейчас бы я ,наверное, такой не поставил. Но раз уже есть...
Мощности на квартиры выделены маленькие!