#44597

Всем доброго времени суток!!
Подскажите, пожалуйста, стиральную машину можно подключать в розетку, провод которой соединяется с розеткой, к которой уже подключен холодильник, или лучше от щитка провести проводку под отдельную розетку для стиралки? И еще: если вести отдельный провод, то какой?
Заранее всем спасибо!!!
С наступающим Старым Новым Годом!!!

2Tatianyshka Я бы провел отдельную проводку лдя стилалки до щитка, повесил бы там еще автомат+УЗО или диф.автомат.

В зависимости от мощности Вашей стиралки и выбирайте толщину проводки. У меня это NYM 3x2.5 "Севкабель". Розетку взял с классом IP44.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Можно включать, все будет работать нормально. Проверено в течение 10 лет. Машина с сушкой. Никаких УЗОв и дифавтоматов.
С уважением

P.S. Признаю, что это не правильно, но так был поставлен вопрос.....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Юбер Прежде чем такие советы давать, ты уверен, что у мадам до розетки холодильника достаточно толстый провод идёт?

2 BV А сколько у нас в проводке ? 0,75 ? В крайнем случае 1 квадрат (если алюминий). Не переноска же у нее китайская ?
А я и не советую. Вопрос стоит - можно ли включать ? Я и отвечаю - можно.

2 BV Тогда надо разбираться, а какого сечения кабель у нее в щитке.
Априори предполгается, что до розетки все сделано, как положено, а то мы далеко зайдем.
********

Tatianyshka написал :
Всем доброго времени суток!!
Подскажите, пожалуйста, стиральную машину можно подключать в розетку, провод которой соединяется с розеткой, к которой уже подключен холодильник, или лучше от щитка провести проводку под отдельную розетку для стиралки? И еще: если вести отдельный провод, то какой?
Заранее всем спасибо!!!
С наступающим Старым Новым Годом!!!

И вам с праздничками, можно подключать, соединение называется шлейфом. Вести отдельную линию имеет смысл только если защищать стиралку УЗО.
2BV если провдка сделано изначально неправильно она неправильная хоти для холодильной установки хоти еще стиралку подключить к такой проводке.
Стиральный агрегат есь бытовой прибор который штатно включаеться в штепсельную розетку. и если сия розетка присутствует то нет никаких оснваний запрещать втыкание в нее бытовых приборов.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2lamaster *****

Холодильник 1.5квт, стиралка 2квт - вы гарантируете, что одновременный старт обоих агрегатов не вызовет срабтку автомата?

На счет линий - линия нормальная до тех пор, пока не произошла авария(это такое житейское бытовое мнение). Поэтому если работает холодильник - линия нормальная. Но не зная как и что, утверждать, что линия таковой и останется при добавлении стиралки... Знаете, несколько опрометчиво...

На счет линии и узо - имхо, вы не правы. Кто мешает без всяких заморочек воткнуть тоже самое узо только не на новую линию, а на группу или ввод? Ну кто мешает?

Если квартира новая, то может там и является включение стиарлки штатным событием. В старом же фонде - это очень даже не шатаное событие, хотя бы уже потому, что в старом фонде нет защитного проводника, а так же розетки двухконтактные и другого стандарта. Вилка от стиралки в такую розетку просто не влезет...

DMC написал :
2lamaster

Холодильник 1.5квт, стиралка 2квт - вы гарантируете, что одновременный старт обоих агрегатов не вызовет срабтку автомата?

На счет линий - линия нормальная до тех пор, пока не произошла авария(это такое житейское бытовое мнение). Поэтому если работает холодильник - линия нормальная. Но не зная как и что, утверждать, что линия таковой и останется при добавлении стиралки... Знаете, несколько опрометчиво...

На счет линии и узо - имхо, вы не правы.

1 - 0.22/(1.5+2)=15.91
2- Линия нормальная если согласованы: автомат-кабель-розетка.
Если линия не согласована по слабейшему звену "розетка" то она изначально неправильная - переделывать всю линию (без шуток), так как КЗ не различает скока там нагрузок понавешено и по тепловому току тож, необязательно ведь холодильник vs стиралка варианты: микроволновка, чайник и т.д..
3- May be ваша правда, хоти я всем советую стиралку на отдельное узо, есть негатиф в виде отключающихся стиралок (ихмо мой только), хитрый приборчик всетаки

lamaster написал :
1 - 0.22/(1.5+2)=15.91
2- Линия нормальная если согласованы: автомат-кабель-розетка.
Если линия не согласована по слабейшему звену "розетка" то она изначально неправильная - переделывать всю линию (без шуток), так как КЗ не различает скока там нагрузок понавешено и по тепловому току тож,

Линия нормальная если согласованы: автомат-кабель.
*********

BV написал :
2Юбер
Прежде чем такие советы давать, ты уверен, что у мадам до розетки холодильника достаточно толстый провод идёт?

Провод до розеки люний 2х2,5 проложен, так что и холодилник, и стиралка вполне смогут сидеть на этой самой розетке. Но "мадам" желает всё зделать по правилам, поетому я кину провод от щитка через узо, тем паче, что оно там уже стоит :-) На мой взгляд вполне хватит меди 3х1,5

filvik написал :
Линия нормальная если согласованы: автомат-кабель.

Тогда обьясните: автомат-кабель-выключатель-патрон
для лампочки(250V-500W), что будем ставить автомат
на свет на 3А, или как?

Розеточная сеть изначально отличается от сети освещения.
В розеточной сети электропотребителем является штепсельная розетка с номиналом 16А, которая должна допускать включение в нее электроприборов с потреблением до 16А.
В сети электроосвещения потребителем является светильник.
Сеть электроосвещения не допускает штатное включение в нее стиральной машины, плиты и т.д. Мощности светильников при проектировании заранее известны. Поэтому в отличии от розеточной сети считают не потребную мощность, а потребляемую, в соответствии с этим подбирают кабели и защиту.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2filvik

)
У нас на все отмазка есть:
ПУЭ
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

6.2.2. Питание светильника местного освещения (без понижающего трансформатора или через понижающий трансформатор) может осуществляться при помощи ответвления от силовой цепи механизма или станка, для которого предназначен светильник.
При этом может не устанавливаться отдельный защитный аппарат в осветительной цепи, если защитный аппарат силовой цепи имеет ток уставки не более 25 А.
Ответвление к светильникам местного освещения при напряжении более 50 В в пределах рабочего места должно выполняться в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах и других механически прочных конструкциях.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

madserg написал :
Провод до розеки люний 2х2,5 проложен, так что и холодилник, и стиралка вполне смогут сидеть на этой самой розетке.

Судя по тому, что там люминий, заземление там вряд-ли имеется, и стиралка, как прибор класса защиты I не имеет права быть включенной в эту розетку.

DMC написал :
2filvik

)
У нас на все отмазка есть:
ПУЭ
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

6.2.2. Питание светильника местного освещения (без понижающего трансформатора или через понижающий трансформатор) может осуществляться при помощи ответвления от силовой цепи механизма или станка, для которого предназначен светильник.
При этом может не устанавливаться отдельный защитный аппарат в осветительной цепи, если защитный аппарат силовой цепи имеет ток уставки не более 25 А.
Ответвление к светильникам местного освещения при напряжении более 50 В в пределах рабочего места должно выполняться в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах и других механически прочных конструкциях.

Разберитесь что есть линия, что есть электропиемник.
Мои худшии предположения оправдываются:
ЛИНИЯ-ПРОВОД протянутый до .......,
ЭЛЕКТРОПРИЕМНИК-РОЗЕТКА, эту тему поднимали и
Ваши выводы DMC защищать надо ЛИНИЮ.

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 567

Подскажите мне тож по подключению,на кухне рядом со стиралкой есть розетка 2-я на 6 А,чайник 2000 Квт выдерживает,по идее должна потянуть стиралку 2000 Квт,просто лень тянуть отдельный кабель для стиралки,насколько критично такое подключение,чем может грозить?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Фарцовщик написал :
на кухне рядом со стиралкой есть розетка 2-я на 6 А,чайник 2000 Квт выдерживает

А Вы не ошиблись?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 567

2sergey_sav Я тож думаю что ,как-то странно,седня еще раз гляну поточнее...

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 567

Глянул,розетка 2-я с землей,чайник 2000 Вт держит, безопасно ли подключать к ней стиралку????

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33756

Фарцовщик Посмотрите номинальный ток на розетке. То, что она держит, ни о чем не говорит - все это может быть до поры до времени. Каким сечением сделана подводка? Подведен-ли к розетке провод РЕ? Какие аппараты защиты стоят на этой линии?

Чайник работает прим 5 мин, так что даже полторашка потянет, а вот с машинкой сложнее мощность примерно одинаковая, а время нагрева гораздо дольше. Так что чайник может потянуть а при работе стиралки будет греться и обгорать

У меня машина 10А, уже пять лет прекрасно пашет на проводе 1.5 мм*мм, медь.
Провод пять метров, в гофре. Если розетка одна, то его предостаточно. Нагрев провода минимальный.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33756

Ярослав_М написал :
Если розетка одна, то его предостаточно. Нагрев провода минимальный.

А нагрев шестиамперной розетки?

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 567

Значит розетка слабовата будет,поподробнее про подключение мона,какую розетку,кабель и т.д.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33756

2Фарцовщик Розетка на 16А и кабель 3х2,5 с однопроволочной жилой, чтобы потом еще и наконечники не искать.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как правильно, надежно и безопасно прокинуть провода в ванную и в туалет для подключения стиральной машины, розетки для мелких потребителей (фен, эл бритва) в ванной и водогрея в туалете?
Узел ввода со счетчиком находится в коридоре. Желательно сделать так, чтоб было меньше скруток и в тоже время не грелись провода когда одновременно будет подключена стиральная машина и водогрей.

Рома написал :
чтоб было меньше скруток

Их в принципе быть не должно вообще.

Рома написал :
и в тоже время не грелись провода когда одновременно будет подключена стиральная машина и водогрей.

Расчитывается максимальная потребляемая мощность нагрузки, убеждаетесь, что требуемая сила тока не превышает номинал для вводного автомата (грубо говоря - что вы имеете право забирать такую мощность из вводных проводов, и что пожар вы при этом не устроете).
В соответствии со справочной литературой выбираете нужное вам сечение жилы провода (материал - медь, если только нет каких-либо критических показаний к обязательному использованию алюминия). Сверяетесь с ПУЭ (а также спрашиваете на форуме) и выбираете конкретную марку провода. На защиту этой проводки до ванной комнаты ставите в щитке отдельный автомат + УЗО. Номинал автомата - в зависимости от типа и сечения выбранного провода. Отключающий ток для УЗО - 10мА либо 30мА. 10-ка теоретически безопаснее, но с ней могут возникать проблемы с утечками в нагревательных элементах водогрея и машинки - случаи на форуме описывались. Как вариант - можно поставить дифавтомат.
Как именно физически укладывать провод и ставить розетки - либо ищете на форуме в старых темах - неоднократно обсуждалось, либо просите и ждёте, пока кто-то из опытного и знающего народа не сжалится и не напишет всё еще раз по новой, или не скинет сюда конкретные ссылки на старые обсуждения.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33756

Рома написал :
Желательно сделать так, чтоб было меньше скруток и в тоже время не грелись провода когда одновременно будет подключена стиральная машина и водогрей.

Не знаю откуда должны появиться скрутки, но нагрев проводов в любом случае вы должны исключить правильным выбором номинала автоматов, причем линии на СМ и водогрей должны быть отдельными и каждая должна быть защищена своим автоматом. УЗО, если оно будет на 30мА может быть и общим. Общее УЗО с уставкой 10мА на такие токи вы не найдете.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Спасибо за разьяснения. Поиском пользоваться здесь не очень просто. Слишком много контента.

Меня пока интересует именно физический проброс провода. Ванная выкладывается плиткой, заготовлены штробы и каналы. Щиток со счетчиком буду менять, автоматы и УЗО попрошу установить ЖЭКовских проффи, но вот провода желательно сейчас пробросить.

Насчет скруток. Мучаюсь сейчас (в другой квартире), сделали не по уму и завязали стиралку и прочее в ванную на розеточно-выключательный блок в коридоре, скрутили 3 провода и воткнули в гнездо розетки. Стиралка 16 ам. розетка горит ... периодически. Не хотелось бы повторения истории.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33756

Рома написал :
автоматы и УЗО попрошу установить ЖЭКовских проффи,

Рома написал :
провода желательно сейчас пробросить.

Так и пробрасывайте, коли все заготовлено. Какие могут быть проблемы? Не забудьте только, что в ванной комнате должны быть установлены розетки со степенью защиты не хуже IP44.
*******