#506026

Вот, замечаю, что меня подводит глазомер при сверлении под конформат, несмотря использование угловой струбцины при сборке "на колене" (мастерской нет, каркасы собираю на объектах)!
Бывает после засверливания по всему периметру каркаса конформатов получаю паралелограм вместо прямоугольника, выравниваю диагонали задней стенкой из ДВП, но это не есть гуд, иногда сильно натягивать приходится (это когда все конформаты отклонились от вертикали в одну сторону).
Ранее обсуждаемый кондуктор от WOLFCRAFT не подходит, поскольку он на один только диаметр расчитан 6-8-10, а сверло под конформат, как изветсно имеет три диаметра (5-7-10 под конформат диаметром 7 или 4,5-6,5-9,5 под конформат диаметром 6,4).

Говорилось от существовании кондуктора от KWB с револьверным барабаном с разными диаметрами, может сверлить через него отверстие диам. 5 не на полную глубину, то есть до перехода сверла на диаметр 7, а потом убирать кондуктор и уже досверливать на всю глубину использя как направление сделанное отве. 5мм?
Но диаметра 4.5 в это м кондукторе точно не будет! Да и нет KWB в Киеве!

Как выходить из положения?

kwb с барабаном, имхо ерунда. скворечники делать
одной рукой держать кондуктор, второй дрель - у меня лично нормально не получилось, кондуктор уходит.
а формы у него такие, что струбциной его никак не прижать, чтоб жестко зафиксировать.

вот нарыл

больше понравилось, у этого диаметры 5-6-8-10.

еще помогает маленький уровень приклееный к дрели. в одной плоскости можно "целится" по разметке, во второй плоскости по уровню.

есть еще в природе полупрофессиональная приблуда

ею можно сверлить сразу сверлом под конфирмат.
но она жуть дорогая (в наших краях около 400 баксов наборчег обойдеццо).

Мне кажется, что ни та ни другая не очень подойдут. Засверливаются -то сразу две детали сразу доним проходом, а эти приблуды крепятся в торец только одной из деталей. ТО есть это все варианты для соединения на шкантах!

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

AlVadSk написал :
Бывает после засверливания по всему периметру каркаса конформатов получаю паралелограм вместо прямоугольника

AlVadSk написал :
Как выходить из положения?

AlVadSk написал :
выравниваю диагонали задней стенкой из ДВП

Все путем. В чем вопрос?
Не стоит заморачиваться - "набитая" рука всяко лучше всяких кондукторов. А задняя стенка (из ДВП ли, из ДСП ли) для того и служит, чтоб выровнять - это и есть краеугольный камень всей конструкции. Нормально выровнял - дальше полки, двери, ящики - все автоматом встанет.

Все путем, когда размеры диагоналей отличаются после скручивания каркаса на 2-3мм, а если больше - как-то неприятно чувствовать далекость результата от совершенства!

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

AlVadSk написал :
2-3мм

Сходите с рулеткой в любой мебельный магазин. Будете приятно удивлены

Помимо рулетки у меня есть еще один измерительный инструмент - внутренний измеритель глубины моего компромисса. :-)
На фирмах работал - знаю, как там! И отклонение диагоналей в шкафчике шириной 50см величиной в 9мм видывал, поставить его просто не мог, выравнивал вертикаль - не мог положить горизонтально столешницу, выравнивал горизонталь - не освпадала вертикаль с соседними шкафами. А сбоку еще и ПММ была.

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

AlVadSk написал :
внутренний измеритель глубины моего компромисса

Это штука хорошая - но очень мешает ЖИТЬ. Сам пытаюсь с этим бороться - получается не всегда

AlVadSk написал :
Мне кажется, что ни та ни другая не очень подойдут. Засверливаются -то сразу две детали сразу доним проходом, а эти приблуды крепятся в торец только одной из деталей. ТО есть это все варианты для соединения на шкантах!

как раз если стремится к недостижимому совершенству - имхо засверливать нуна по раздельности...

AlVadSk написал :
Все путем, когда размеры диагоналей отличаются после скручивания каркаса на 2-3мм, а если больше

если так выгибается имхо тады не кондуктор надо смотреть, а угловые струбцины помощнее... бо это доска отогнулась в момент сверления.

я лично делаю так - скручиваю маленькими угловыми струбцинакми 2 доски, только чтоб зафиксировать правильное положение. потом прикручиваю обычными струбцинами помощнее самопальный уголок из дсп обрезков, чтоб в момент свердления детали не "гуляли".
муторно, не очень быстро, но более менее ровно.

Мне кажется я встречал подходящую приспособу.
Принцип действия как у верстака, но цепляется на дрель там где вторая ручка.
Две направляючих с пружинами, как у фрезера и опора с большой дыркой.
Вроде в супермаркетах видел то ли эпицентр то ли нова линия тогда не было денег и особой нужды, сейчас себе взял бы да не встречал их, надо на юность там поспрашивать.
Найду сообщу и сфоткаю.

2olboi То о чём Вы говорите называется "направляющая для дрели". Есть сия приспособа у "Калибра"-ок 300р

Ерунда эта "направляющая для дрели". Набивайте руку без приспособ. Для начала используйте обычный столярный угольник, поставленный на-попа рядом с отверстием. Даст направление сразу в двух плоскостях. Причиной перекосов может быть неудобная поза, неправильный хват дрели, тяжелая дрель, тупое сверло, отсутствие упора под засверливаемую деталь и т.д. Можно исправить следствие задней стенкой, но лучше искать причину. Каркас должен давать без напрягов прямой угол.
Хорошо помогает напарник.

Сегодня нашел KWB в Киеве, есть у них Dubelprofi - 125грн (25уе). Есть и Line Master к нему. Долго собирался приобрести кондуктор WOlfcraft, аж пока они все в трех Эпицентрах не закончились.
Толщина DubelProfi 30мм, а длина 5мм-ровой части сверла под конформат 7*50 около 38мм, то есть сквозь этот кондуктор я просверлю только 8мм, - и это не даст мне направления. Или мне кроме дрели со сверлом под конформат и шуруповерта нужна еще одна дрель чисто со сверлом 5мм для предварительного засверливания перед конформатным сверлом.
Значит, на счет руку набивать, так 4 года уже в этой индустрии, кажись мои услуги востребованы и пипл результатами доволен. тьфу-тьфу... А рука не стала, видать. Все на приспособы расчитываю.
Струбцина угловая у меня настоящая и 90 град я выставляю аккуратно, но даже по головкам конформатов вижу, что именно при засверливании не выдерживаю 90град.
А теперь Клаусу: просто и эффективно то, что Вы советуете. Чуть бы раньше, не потратил бы пол дня на розыски KWB. Но что это за уголок, что сразу в двух плоскостях. Он же плоский!то есть в одной плоскости. Проворачивать на раз-два, что ли?
Но поиск по Городу мастеров дал мне пост. в котором человек показал некое пластиковое чудо со сменными вставками, которое именно в двух плоскостях выравнивает!
Сейчас найду ссылку
http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=15201&d=1170710106
http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=15202&d=1170710133

AlVadSk написал :
Но что это за уголок, что сразу в двух плоскостях. Он же плоский!то есть в одной плоскости. Проворачивать на раз-два, что ли?

С толстой деревянной ручкой можно не поворачивать.

...ни какой кондуктор не заменит хорошего глазомера. при сверлении смотрите вдоль плоскости горизонта и поперёк боковины. а ромбы получаются, когда дсп распилена не под прямым углом.

Приобрел сегодня ДЮбельпрофи от KWB, начал листать кталог, спросил об подставке для дрели, оказалась в наличии - взял и ее. И приспособа для заточки сверл была, но я себя сдержал от ее приобретения. Взял недавно держатель зажимной для заточного диска от WOLFCRAFT - ношу с собой, для срочной заточки хватает.
первая на рисунке.
Эта подствака имеет недостаток, в крайнем нижнем положении сжатые пружины препятствуют опусканию патрона дрели на глубину, достаточную для фрезерования отв. Ф=35мм фрезой . Ищу второй комплект пружин на стойки - покороче!:-) ВОт такой он KWB, Germany, но не Made in Germany!

С линией горизонта сложно, собираю на колене (полу, то есть).
Аренда цеха сильно подорвет экономическую целесообразность размещения заказа у такого как я частника!

to AlVadSk Если можно просьба оставить адреса, пароли, явки относительно направляющей для дрели от KWB, тот который первый в каталоге, исколько он стоит плз. Уж очень хочется.

Регистрация: 05.05.2007 Зеленоград Сообщений: 241

А что если сделать упор из ограничителя глубины сверления, присутствующего на многих дрелях?
Зажать конец штыря в каком-нибудь бруске, образовав перпендикуляр, надеть на штырь пружину и вставить в рукоятку, не зажимая?

AlVadSk, скажите пожалуйста, где Вы эти приспособы покупаете?

А вообще, для конфирмата, скорее всего нет кондуктора. Завтра, если найду каталог Hafele (или это у Hettich?), сфоткаю их приспособление для конфирматов, Там не то что кондуктор, скорее упор для дрели - наконечник как бы с выбранной четвертью, который к торцу детали приставляешь, ну и зажим для дрели с пружиной. То есть одеваешь на дрель всю эту байду с наконечником и пружиной, и сверлишь.

В Киеве в магазине сад и огород увидел KWB, спросил можно ли заказать по каталогу, сказали нет у них каталога. но дали координаты поставщика, там и взял. А Wolfcraft представляет стенд в Эпицентре, но распродались много, а новго не завозят. Все-таки Дюбельпрофи не очень удобен при засверловке в торец - от Вольфкрафт по-лучше штучка будет, думаю.
Вот дублирую, что написал в личку obloi:
Опора для дрели есть в Киеве у KWB, пр. Отрадный 95д, 4047383, Геннадий, я сбе взял за 110грн (скинули за три покупки, - Дюбелпрофи, ограничители глуб. сверл. и опора), а так 117, но уступят и Вам. Они охотно все распродают, скоро представительствоо KWB в Киеве будет.
Но у нее есть недостаток, правда устранимый - читайте мой пост в теме про кондуктор для конофрматного сверла.

orthodox написал :
А вообще, для конфирмата

присадочный фрезер есть, но дорого.

Dr.NO написал :
присадочный фрезер есть...

Вот сфоткал:
;
.

Александр, а в каком из Эпицентров стенд Wolfcraft? А то на Братиславской не нашел

СТранно, плохо искали, по телефону они отвечают, что есть по базе, но остаток - 0.
На КОльцевой точно есть. На Григоренко отвечают по телефону, что тоже есть!

AlVadSk написал :
...плохо искали...

ОК, поищу получше.
Спасибо!

На Григоренко тоже нету. И не было

Что значит тоже? на КОльцевой то точно есть еще кое-что.
На Григоренко мне отвечали, что нужная мне позиция была, но распродана!

Aleksandrs написал :
kwb с барабаном, имхо ерунда. скворечники делать
одной рукой держать кондуктор, второй дрель - у меня лично нормально не получилось, кондуктор уходит

А Вы не пробовали сверлами по дереву? Как по мне, так неплохо. Кончиком сверла накалываем поверхность, после чего сверло уже не уйдет, а кондуктором обеспечиваем вертикальность...

Регистрация: 29.10.2005 Железнодорожный Сообщений: 769

Mals написал :
А задняя стенка (из ДВП ли, из ДСП ли) для того и служит, чтоб выровнять - это и есть краеугольный камень всей конструкции. Нормально выровнял - дальше полки, двери, ящики - все автоматом встанет.

Да уж, не дай бог такой шкафчик купить