Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292
#508901

Вопрос и дизайнерам и спецам по ремонту одновременно. Дверной проем в ванную очень толстый (стена несущая), не менее 50 см.
Поэтому верхнюю часть проема надо как то отделать. Боковины проема сделаны плиткой, а что делать с потолком?
Ремонтники чешут репу, лучше, говорят, на потолок плитку не класть, да и не делают вроде так...
Предложили или покрасить просто потолок или широкими пластиковыми панелми под цвет плитки отделать.

Как быть? Кто что видел или сталкивался с таким?
Если всеже класть на потолок проема плитку, как она там смотрится и на что клеить?

И второй вопрос уж сразу. Замерщики (уроды) ошиблись и дверь оказалась значительно уже проема. Наши ремонтники укрепили дверь нормально, по периметру к стене прихватили крепежами, запенили всё. С наружней стороны обои нормально лежат, а вот с внутренней (со стороны ванной) как на это дело плитку положить? Т.е. получился прямой угол, одна сторона которого стена нормальная, а другой кусок пена.

Рановато на боковины проёма плитку приклеили!
Нужно было после установки двери заштукатурить откосы, чтобы пены не было видно, а потом уже клеить плитку.
На верхний откос плитка нормально ляжет на обычный хороший клей.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

Чип и Дейл написал :
Рановато на боковины проёма плитку приклеили!
Нужно было после установки двери заштукатурить откосы, чтобы пены не было видно, а потом уже клеить плитку.
На верхний откос плитка нормально ляжет на обычный хороший клей.

Не правильно я написал. Плитка на боковинах только будет. Ее еще нет, довели до туда и вот думаем как раз.

А пена она ведь вровень почти с коробкой двери, т.е. слой штукатурки небольшой будет. И эта штукатурка от закрывания/открывания/хлопания двери не потрескается не посыпется? А вслед за ней и половинки плитки которые на эту штукатурку приделаны. Коробка ведь всеже не на 100% жестко на крепежах и пене держится, небольшая вибрация, но будет

Alv написал :
слой штукатурки небольшой будет

Штукатурить нужно не только пену, а весь откос. Т.е. делать его от коробки вразвал (не под прямым углом). Если дверь открывается наружу, то на внутренней стороне коробки должен быть специальный паз для доборов. Прямо в этот паз должна входить обрезанным краем плитка, наклеиваемая на откосы. Т.е. откосы начинать обклеивать плиткой от угла, смотрящего в ванную, к коробке - одной плоскостью! Угол, смотрящий в ванную, оформить пластиковым уголком под цвет плитки.

2Alv Ваши плиточники низкой квалификации, потому что не знают, что плитка прекрасно держится и смотрится на широких откосах. Клейте и на вертикальные части и на верхнюю горизонтальную часть. Пускай используют подручные подпорки.

Для Alv.
--Ремонтники чешут репу, --
А что чешут, затылок или лоб? :-)
--лучше, говорят, на потолок плитку не класть, да и не делают вроде так...--
Ребята просто не делали этого никогда, а делают это давно и везде. Как? Разводится плиточный до консистенции... когда взятый мастерком клей из ведра не падает/сползает/ при повороте на 180 град. т.е. клей с низу. Данный клей наносится на плитку, толщина наносимого клея не превышает толщины плитки. Лёгкая фиксация туда-сюда и прижим. Не уверены? Снимаете плитку и смотрите состояние клея на потолке.

--А пена она ведь вровень почти с коробкой двери, т.е. слой штукатурки небольшой будет.--
Срезаете пену, соблюдая вертикаль/приблизительную/. Наносите плиточный клей/2мм-3мм/ на него серпянку/... любую синтетическую сетку, или кусок мешковины/ ровняете шпателем. Через 24 часа. плитка. Стык коробки и плитки,- силикон.
С уважением, Юрий.

Регистрация: 13.02.2006 Хабаровск Сообщений: 93

Солидарен с Yuri Lit
На предварительно выровненную поверхность, на тонкий слой клея 2-3 мм. От себя добавлю, что даже жиденький бюджетный клей не даст плитке оторваться с потолка.

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

Спасибо за ответы!

Чтобы понятнее было, нарисовал картинку как дверь вставляется (см. вложение).
Т.е. у проема нет как такового короба кирпичного, дверь вставляется прямо в проход.
Роль этого кирпичного проема, грубо говоря, играет сама пена. Коробка чуть больше выступает чем пена. Буквально на сантиметр.
От коробки до стен (левой и правой) примерно около 8 см. Заделывать эти 8 см наличниками и доборами очень не хочется. Поэтому и хотим эти 8 см заложить порезанной плиткой, но не отпадет ли она от трясущеся двери?
Естественно стены отштукатурены, но пена возле двери пока наруже. Стена примыкает к пене под прямым углом, штукатурить так, чтобы получился скошенный угол явно не хочется, будет некрасиво. Хотим оставить именно прямой угол из плитки (от короба плитка к стене чтобы шла под прямым углом).

Про оклейку потолка всё понял. Спасибо!

Alv написал :
Поэтому и хотим эти 8 см заложить порезанной плиткой, но не отпадет ли она от трясущеся двери?

8 см плитки на пену? Не понимаю, что мешало сделать реальный проем по 7см с каждой стороны?

...блин, пока не поздно переделайте...отвалится потом плитка нафиг

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

Палецкий написал :
8 см плитки на пену? Не понимаю, что мешало сделать реальный проем по 7см с каждой стороны?

Там с одной стороны двери буквально сантиметра три. А вот с другой - 7-8 см. Ну вот не подумали... чтож теперь. Да и проблематично наверное делать такой неширокий проем в 3 см с одной стороны и 6 см с другой.

Теперь в любом случае малореально это всё переделать, с внешней стороны уже обои поклеены, ломать всё не хочется.
Может стесать немного пену и покрыть каким то твердеющим составом, а потом тонко оштукатурить вровень с коробом двери и положить плитку?

2Alv Для Вас наилучшим и по качеству и по дизайну выходом будет заштукатурить откосы до коробки. Как штукатурят откосы окон. И на эту штукатурку положить плитку. Но что-то мне подсказывает, что Вы всё одно по своему поступите...

...ууу,блин, там еще и двери не поцентру стоят! Какая ширина коробки у дверей? Сколько сантиметров от короблки до верхней горизонтальной части коробки? Все можно и нужно переделать , это не сложно и не грязно

Какая сейчас реальная ширина проема? Какая ширина коробки?

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

Doroteja написал :
Но что-то мне подсказывает, что Вы всё одно по своему поступите...

Как по своемому то?
Почему тут и спрашиваю, чтоб сделать лучше.
Просто если положить на пену 0.5 см штукатурки, не повалится ли она от ударов двери?

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

Палецкий написал :
...ууу,блин, там еще и двери не поцентру стоят! Какая ширина коробки у дверей? Сколько сантиметров от короблки до верхней горизонтальной части коробки? Все можно и нужно переделать , это не сложно и не грязно

Не по центру. Потому как одна стена не оштукатурена еще. Я посмотрю точнее сегодня на нее.

Реальную ширину не помню. Знаю только, что "стандарт". А проем шире стандарта.
Я поговорю с ремонтниками сегодня, но они на эту дверь сутки убили ставя ее (поставили ровно и аккуратно, это им в +), но как они эти боковины сделают в 3 см и в 6 см?

Неужели никак иначе?
Doroteja, вот просто предлагает отштукатурить поверх пены.

Alv написал :
Просто если положить на пену 0.5 см штукатурки, не повалится ли она от ударов двери?

Гарантированно отвалится! Вам сказали, что нужно штукатурить те плоскости, что у Вас на рисунке серые. Так, что бы пена оказалась под штукатуркой.

Я вот о чём говорил

....обои у дверей подрезать и отвенуть, пену у коробки выпилить, коробку снять. Удалить остатки пены со стены, и полосами ГКЛ с клеем сделать проем в размер (наклеивать друг на друга в размер необходимой толщины). Выставить и запенить коробку с дверями в готовый проем. В самом конце уложить плитку (если потребуется)заподлицо с коробкой и установить наличники . Работы на полтора часа, выдерживая технологические промежутки. Более конкретно можно описать когда будут известны необходимые размеры

Alv написал :
Не по центру. Потому как одна стена не оштукатурена еще.

....так бы сразу и говорили, однако 8 см пены не будут жестко держать коробку, поэтому сначала штукатурим или делаем проем.

2 Алв:
Ну вот, Доротея красиво нарисовал то, что советовали Вам на словах.
Однако, учитывая, что ширина запененных щелей больше, чем представлялось ранее, есть мнение,
что лучше сделать по методу Палецкого.
Только вместо гипсокартона заузить проём с двух сторон кладкой из пенобетонных блоков по всей толщине стены.
Например, блоками толщиной 7 см. Тогда штукатурить придется намного меньше!

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

Увы, метод предложенный Doroteja, не подойдет. Мы его рассматривали на консилиуме в первую очередь Но он по дизайну ванны никак не подходит, плюс заужает коридорчик ванной ведущей к двери. Ванная комната 11 метров, ну не красиво зауженный выход там будет смотреться, плюс углы которые по дизайну никак ни с чем не сопоставимы (

Метод Павелецкого усложняется тем, что со стороны комнаты все наличники уже приклеены намертво, придется ломать

Т.е. так понимаю, что невозможно сделать нормально, не разобрав и частично не разломав конструкцию?
Вариант наращивания стены штукатуркой под углом к двери, увы, но точно не подойдет (

Расстроился....

Alv написал :
Метод Павелецкого

...я Палецкий

Alv написал :
усложняется тем, что со стороны комнаты все наличники уже приклеены намертво, придется ломать

....ниче ломать не надо, нужно лишь эти 8см пены удалить (выковырять)

Alv написал :
так понимаю, что невозможно сделать нормально, не разобрав и частично не разломав конструкцию?

...ошибаетесь! Вклейте полосы ГКЛ, как было описано. Щель в сантиметр-полтора по новой запеньте и будет Вам счастье. Работы на 40 минут.
Пошли вторые сутки а ширина коробки и прочие размеры так и остаются неизвестными

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

Палецкий написал :
...ошибаетесь! Вклейте полосы ГКЛ, как было описано. Щель в сантиметр-полтора по новой запеньте и будет Вам счастье. Работы на 40 минут.
Пошли вторые сутки а ширина коробки и прочие размеры так и остаются неизвестными

Ок, понято. Сегодня еду на ремонт обговорю это.
Совсем забыл, прошу прощения, там не все 8 см пеной заделаны, там пеноплекс вставлен, т.е. между коробкой и стеной полоски пеноплекса вклеены. Это не заменит ГКЛ?

Alv написал :
между коробкой и стеной полоски пеноплекса вклеены. Это не заменит ГКЛ?

...пощупать бы. Но в любом случае гипсокартон пожестче будет и приклееный непосредственно к стене