Регистрация: 05.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 26
#516705

Уважаемые специалисты!
В квартире выполнены электромонтажные и электротехнические работы.
Подключаться будет Посудомойка, вытяжка, стиральная машина, духовка , плюс сделаны розетки по всей квартире. Подключение через Диф. автоматы, автоматы.
Происходит сдача объекта Исполнителем.
Необходимо проверить сеть на правильность соединений, отсутствие КЗ, выдерживаемую мощность и другие возможные косяки.
Как можно проверить?
Спасибо

timmi65 написал :
Необходимо проверить сеть на правильность соединений, отсутствие КЗ, выдерживаемую мощность и другие возможные косяки.

Идеальный вариант (замер сопротивления изоляции проводов и скруток):

ВТБ! написал :
Проводку можно проверить мегаомметром

Менее проблемный вариант (не надо отсоединять все потребители), но не идеальный:

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 05.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 26

lev125 написал :
Идеальный вариант (замер сопротивления изоляции проводов и скруток):

А какое оно должно быть?

timmi65 написал :
А какое оно должно быть?

Ну очень много сотен мегаом (для новой проводки).

Регистрация: 05.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 26

lev125 написал :
0,5 мегаом.

т.е. снимается напряжение с квартиры и меряется Мегометром Rизол в каждой розетке, и оно должно быть не менее много сотен мегаом?
Я правильно понимаю?
Много сотен - это сколько?
Извините за детские вопросы

timmi65 написал :
Происходит сдача объекта Исполнителем.

Он юридическое лицо или физическое?

timmi65 написал :
Много сотен - это сколько?

Это очень много.
Вы так и не ответили: Он юридическое лицо или физическое?

Регистрация: 05.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 26

Физическое, а какое это имеет значение для Rизол?

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

R изоляции проверять бессмысленно. Оно будет определятся качеством изоляции использованного кабеля. И для практики значения не имеет. Лучше проверить нагрузочную способность проводки.
Для этого нагрузить розетки потребителями до общего тока 16А (если там провод 1,5 мм кв) или до 25 А (если провод 2,5 мм. кв.) и подождать минут 30. Потребители желательно втыкать не равномерно по квартире, а на кухню всех, так как там обучно большая мощность потребляется.

Sergey_G. написал :
R изоляции проверять бессмысленно. Оно будет определятся качеством изоляции использованного кабеля. И для практики значения не имеет.

Что вы говорите? Очередное открытие на форуме?
Если вам что-то не понятно, спросите, поспорьте. Но зачем советовать... Это же не форум идиотов? Не так ли?

Был такой случай:
У одного клиента выбивал автомат, то через день, то через два. Он несколько раз вызывал "специально обученных людей" , которые включали все электроприборы в доме и ждали когда сработает автомат. Но никто не мог дождаться. Они измучили и себя и клиента.
И вот в один прекрасный солнечный день, пришёл человек с мегаомметром и в течении 10 минут выявил неисправный кабель.
Вот так вот.

Если кого интересует, по какому принципу мегаомметр считывает информацию о кабеле, то спрашивайте.

Sergey_G. написал :
R изоляции проверять бессмысленно.

Будьте так любезны поделитесь по-подробнее нововведениями в поверке и испытании проводки. Блин всякое слышал и видел, но всегда интересно чему-нибудь "новому" "поучится".

timmi65 написал :
Много сотен - это сколько?

Не ниже 100кОм для осветительной проводки, но это данные о допустимом сопротивлении. А так чем выше тем лучше

Все проверить сразу невозможно.Необходима гарантия монтажников.Неисправность может проявиться и при нормальном сопротивлении изоляции из за подвижки проводов в распаечных коробках-проверяйте качество монтажа и там.Кто это делать будет?

Screen написал :
Кто это делать будет?

Мегаомметр. Не так ли?
Самое главное, чтобы измерения делал независимый человек, а то теряется смысл проверки.

Регистрация: 05.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 26

Screen написал :
Все проверить сразу невозможно.Необходима гарантия монтажников

Гарантия есть.
Но теперь задача: будет подключаться бытовая техника (ПМ, стиралка, варочная поверхность, духовой шкаф).
До включения, необходимо проверить, что вся сеть смонтирована правильно и при ее нагрузке не погорит и не сломается вся включаемая техника.
Вот об этом речь.

Если нагружать сеть то чем?

Ну у нас это так не делается.Если я делаю монтаж,то вероятней всего я и сдаю объект,и за него отвечаю.А чтобы после меня кто нибудь что-то мегирил-не помню.Тестер-оружие электрика.А если вы не верите заводу изготовителю кабельно-проводниковой продукции-то это другое.Если что нибудь не так с монтажем,то вероятней всего сработает защита(УЗО,ДИФ,АВТ).А я о том-если плохо изолирована скрутка,спайка,сварка,вообщем место соединения то сразу это не проявится.И ни каким Мегером Вы это не определите.Только как было выше-при подвижке(деформации)провода в распред коробке.И как можно говорить о качестве монтажа?-За все в ответе тот кто делал монтаж или проверяющий,если что-то упустит?

timmi65 написал :
До включения, необходимо проверить, что вся сеть смонтирована правильно и при ее нагрузке не погорит и не сломается вся включаемая техника.

Если вам делал, физическое лицо, то вам проще, не нужно платиь за бумажку (акт). Ищите любого человека с мегомметром. Уверяю вас, что в Санкт-Петербурге это возможно.

Screen написал :
А я о том-если плохо изолирована скрутка,спайка,сварка,вообщем место соединения то сразу это не проявится.

Уверяю вас, что это сразу проявится!!! Только самое главное: чтобы измерения делал независимый человек.

Если кого интересует, по какому принципу мегомметр считывает информацию о кабеле и скрутках, то спрашивайте.

Screen написал :
.А чтобы после меня кто нибудь что-то мегирил-не помню.

Понятное дело, вашим клиентам, можно посочувствовать.

lev125 написал :
Если кого интересует, по какому принципу мегомметр считывает информацию о кабеле и скрутках, то спрашивайте.

Ну и как?Если я забуду заизолировать скрутки а оставлю их на некотором расстоянии друг от друга-4см.вы это определите?

Screen написал :
А чтобы после меня кто нибудь что-то мегирил-не помню.Тестер-оружие электрика.А Если что нибудь не так с монтажем,то вероятней всего сработает защита(УЗО,ДИФ,АВТ)

Хорошо когда уверен в себе, что даже проверить никому не доверяешь. А мне допустим как Заказчику хочется узнать стороннее мнение. Неужели запрещаете и не допускаете к проверке пока не уйдете с объекта?
И логика у Вас интересная - "Если что нибудь не так с монтажем,то вероятней всего сработает защита". В этом предложении больше всего нравится слово "вероятней". А если по закону подлости попался бракованный автомат? Тогда что делать? Сам видел на коттедже, когда хозяин решив сэкономить на электриках - Кулибиным доверился. Включали при мне почти что с Вашими словами, в принципе и хозяин такой же "всезнающий" - сам ими руководил. Попытался я слово воткнуть - поставили на место. Вот со стороны и смотрел. 6 распаек вылетели из стены и не какая защита не спасла. Зато потом по-новому стены пришлось делать.

Screen написал :
если вы не верите заводу изготовителю кабельно-проводниковой продукции.

Да не верю. Ни единожды встречал и обрывы в кабеле и утоншение изоляции и вообще небыло на жилах изоляции и голая жила торчала из кабеля. И самое смешное что это видел еще при Союзе, а сейчас даже не обращаю внимание - принимается как должное. Брака дофига. Знаю что после этих слов защитников будет куча, но я высказал то что видел своими глазами.

lev125 написал :
Только самое главное: чтобы измерения делал независимый человек.

Абсолютно согласен. И проверять полностью по полной программе проверки.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

lev125 написал :
Что вы говорите? Очередное открытие на форуме?
Если вам что-то не понятно, спросите, поспорьте. Но зачем советовать... Это же не форум идиотов?

А Вы сами зачем советуете? Совет измерить изоляцию относится к серии изобразить активную деятельность, ничего реально не сделав. КЗ в проводке из-за пробоя изоляции - это большая редкость, реально. Намного чаще происходит потеря контакта вследствие перегрева соединений или пробой изоляции вследствие того же пререгрева (а не пробой новой изоляции, который Вы так упорно предлагаете измерить).

lev125 написал :
Был такой случай:
У одного клиента выбивал автомат, то через день, то через два. Он несколько раз вызывал "специально обученных людей" , которые включали все электроприборы в доме и ждали когда сработает автомат. Но никто не мог дождаться. Они измучили и себя и клиента.
И вот в один прекрасный солнечный день, пришёл человек с мегаомметром и в течении 10 минут выявил неисправный кабель.

ВОт именно, что мужик с мегомметром нашел повреждение уже после того, как произошло КЗ. А это значит, но низкое сопротивление было создано частицами углерода, образовавшимися после воздействия дуги на изоляцию. А какой дефект был первоначально - не известно. Может просто изоляция на проводе отсутствовала, а при нагреве провод немного изогнулся и произошло КЗ. Но до нагрева никаким мегомметром этого не найти.

Sergey_G. написал :
до нагрева никаким мегомметром этого не найти.

А правильность монтажа на случай

garte написал :
6 распаек вылетели из стены

можно и тестером измерить.

Screen написал :
Ну и как?Если я забуду заизолировать скрутки а оставлю их на некотором расстоянии друг от друга-4см.вы это определите?

Если вы их отавите, на 4 см друг от друга, то тогда чего вам бояться?

А вот на самом деле, чего вам бояться, вы знаете, поэтому и форум пытаетесь превратить, в идиотский: вам это выгодно.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2timmi65 Если Вам не достаточно гарантии монтажников и у Вас возникли определённые сомнения, то не надо самостоятельно производить проверку, если нет на то определённых знаний и опыта. В Питере, есть организации, которые могут произвести и проверку монтажа и замер изоляции с выдачей необходимых документов, естесственно, за вполне определённые деньги. Координаты лицензированных измерительных лабораторий Вы без труда найдёте поисковиками.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
замер изоляции с выдачей необходимых документов, естесственно, за вполне определённые деньги.

Не надо... Этот форум служит для эконом-брата. Мне не раз об этом напоминали модераторы.
Вот так вот.
Тем более автор темы признался, что у него работало физическое лицо. Зачем ему платить за акты?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2lev125 Тогда без лаборатории... Вызвать другого монтажника. И под его гарантии подтвердить гарантии предыдущего...
А как по другому человеку не сведущему в этих делах лезть в электрику для проверки работы нанятых профессионалов?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Вызвать другого монтажника.

А , что вы понимаете, под словом монтажник?
Вообще-то это человек, который долбит, сверлит, укладывает, одним словом делает свою работу.
И не надо ему мешать, потому что работяга, вас может очень далеко послать, и правильно сделает!!! Если вы не можете отличить: монтажника, от ... И бумажка... Это ещё...
Вас послушать, так человек приглашённый из лаборатории (но без бумажки) - монтажник.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2lev125 Поправку примете?
Электромонтажник - такое определение профессиональной принадлежности господина, который может провести необходимую проверку качества электромонтажа, с профессиональной точки зрения, пусть даже со своей?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Поправку примете?

Нет.
Электромонтажник, это человек делающий монтаж электрики (в нормальных странах, строго по готовому проекту).
После монтажа (монтажника), любая солидная фирма, делает необходимые лабораторные измерения, для сдачи. (это обязаловка, но почему-то только в нормальных странах)

Регистрация: 05.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 26

Первая ласточка!

  1. Не тестируются дифавтоматы SH-19665-00 16А тип С 30 мА 1 пол +N (три штуки), т.е. нажимаю на кнопочку "T"-никакой реакции.
    2.Через диф. автомат SH-23021-00 2П 63А, 300 мА, класс АС запитана варочная поверхность. Но через диф. проходит только один провод-фазовый. Таже проблема-при нажатии кнопки "Т" - сброс автомата неипроисходит.
    Все дифы Merlin Gering.

В чем может быть проблема?