#519729

Хочу заменить разводку воды в кухне и санузле на металлопластиковые трубы. сантехники из ЖЭКа сказали, что лучше обычного металла они ничего не знают, и металлопласт ставить не будут. М-П вроде бы прорывает и рвет соединения под давлением. Сантехники похожи на приличных-понимающих. Неужели действительно рвет металлопласт. Этаж 8 , дом 12 эт.
Знатоки, подскажите, пожалуйста.
Заранее спасибо.

Ничего никогда не рвёт, если правильно сделано!
Просто они не умеют и инструмента у них соответствующего нет.
Пусть эти сантехники из ЖЭКа установят Вам на стояках хорошие шаровые краны (Бугатти), а дальше МАСТЕР всё сделает.

Реклама
Низкая цена! Мебель Belux!

Лучшего качества мебель для ванной
Belux по эксклюзивным ценам для вас!
Покупайте выгодно! Подробнее

И самое главное - должны применяться ПРЕСС-фитинги!

Чип и Дейл написал :
Просто они не умеют и инструмента у них соответствующего нет.

во истину!

Если неправильно смонтировать МП то конечно может сорвать фитинг. Но если правильно сделать всю разводку воды, то все будет нормально.
Тут вопрос в том, что вы хотите сделать и что умеют ваши сантехники. Или что им интереснее делать.

2Чип и Дейл раз уж разговор зашел: обжимной струмент для ПРЕСС фитингов возсожно купить примерно за 2000 целковых (дл ясобственных нужд, чтобы обжимал нормально), если да, то какой фирмы и модель, желательно...

2ma-masha
дело в следующем.. если вы хотите переделывать общие трубы, то есть стояки, с помощью которых от вас идёт вода дальше наверх соседям, то сантехники абсолютно правы. Если меняется тип труб, то менется всем на всех этажах разом. Кусками врезать не допускается.
Если же вы хотите делать разводку чисто себе - после запорных вентилей - ваше право длать эту разводку хоть из пенопластовых труб, при любой протечке вы несёте ответственность за причинённые убытки соседям, конструкции дома на основании Гражданского Кодекса. И ни на какого сантехника вы эту вину спихнуть не сможете.
Если хотите вину разделить за протечку с теми, кто будет ставить трубы, тогда нанимайте сертифицированную, лицензированную фирму со всеми документами, Договорами и платите за работу через банк. Но и это действует лишь гарантийный срок. Практика показывает, что любые говнные трубы его выдерживают.
Опять же выбор труб лежит полностью на вас, ибо это материально ответственно.

я всё сказал.

Tony_K написал :
возможно купить примерно за 2000 целковых?

Нет. Самые дешевые ручные пресс-клещи с губками на 16 мм стОят не менее 6500 руб.

ma-masha написал :
Хочу заменить разводку воды в кухне и санузле на металлопластиковые трубы.

ma-masha написал :
М-П вроде бы прорывает и рвет соединения под давлением.

...вообще, бывает, что рвет, когда водоканал "балуется" с давлением, однако редуктор после запорного вентиля от стояка снимает проблемму. Ваш пост надо перетащить в форум "сантехника". Там есть и готовые решения и на вопросы дадут грамотные ответы.

2Чип и Дейл спасибо, понятно, а если купить "паяльник" для ПП труб, где то набор за 3500 видел, или это более сложный процесс? Насколько я понимаю для сгиба на 90' МП можно без "проблем" гнуть руками, а ПП придется через муфту варить?

Лучше всего медные трубы.

2 ma_masha

сделайте медью

паяется элементарно
горелка от 500 и выше

нужна медь (мягкая - отоженная или жесткая),
флюс, припой, фитинги

можно обойтись без пайки собрать на обжимных фитингах, но получится дороже

будет надежно и серьезно

2Gennady понятно дело, только кроме "лучшего всего" есть еще один аргумент - бюджет, у вас я как погляжу клиенты явно не знают что это такое, поэтому и вы предлагаете всегда самое лучшее, только вот такие люди на этих форумах не сидят, в их представлении интернет это ... в общем тема для другого разговора...

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2192

ma-masha написал :
Неужели действительно рвет металлопласт

Действительно рвет. Если трубы плохие, если фитинги левые, если руки кривые... кто его знает, какие еще причины бывают. Но действительно рвет, никуда от этого факта не денешься.
Есть вариант: покупать в проверенном месте, делать самому с соблюдением всех технологий или найти профи.
А есть другой вариант - ставить обычный металл. Лично у меня не было ни времени, ни сил, ни желания вникать в тонкости и искать ассов. Я выбрала оцинковку и уже год сплю спокойно. Думаю, что еще лет 20 не буду об этом беспокоится.

solo написал :
Если трубы плохие, если фитинги левые, если руки кривые... кто его знает, какие еще причины бывают. Но действительно рвет, никуда от этого факта не денешься.

все это и к вашей оцинковке относиться

Регистрация: 05.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2793

"все это и к вашей оцинковке относиться"
Да, конечно, но гораздо в меньшей степени.
Медная технология не так уж дорога, если делать самому.
Причем чайникам самостоятельно предпочтительней делать именно медью.
Наибольшая аварийность на металлопласте, сделанная чайниками обжимным способом,-
это даже не подлежит оспариванию.

2Peterjela разговор не о чайниках, о срам техниках

Регистрация: 20.06.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 339

Сантехник уболтал меня на пластиковые (не металлопласт) трубы Nibco. Соединение фитингов чем-то на основе дихлоэтана: за счет диффузии пластика соединяемых частей конструкция получается монолитной. Никаких спец. инструментов паяльников, клещей. Из требуемых навыков - только порядочность и ответственность мастера, чтобы проклеил все хорошо. Качество изготовления самих деталей и допуски таковы, что если просто собрать все как контруктор, но без клея - соединения держат давление в 2 атм. Одеваем фитинг на трубу - обратно фиг снимешь, если просто тянуть, только с проворотом.

Кое-у-кого у соседей металлопласт - были протечки, как я понимаю, текут соединения. На Nibco несколько квартир в доме, 2 года - все хорошо.

Еще: не подумайте, что это трубы типа пластиковых Pilsa, которыми завалены все рынки, я сначала сам очень сомневался, сейчас считаю, что поступил правильно.

Регистрация: 22.05.2007 Краснодар Сообщений: 50

У меня лет 5 водопровод на Нибко. Без замечаний. Делал сам.
Один непроклеенный разъем под горячей водой простоял почти два года ...

2Fidel, 2Asvel у вас там давление то шиш да нишиша, а в Москве (по крайней мере у меня) открываешь кран на полную, струя так шпарит, что с метра и ближе больно!

Регистрация: 22.05.2007 Краснодар Сообщений: 50

Tony_K написал :
с метра и ближе больно!

Чего нет, того нет ...

2Asvel считаю это излишеством, так как приходится краны открывать на 20% что не совсем удобно (ход то у них всего 45'), иначе руки мыть невозможно - брызги летят во все стороны

2Tony_K
а редуктор поставить регилия не позволяет

Регистрация: 20.06.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 339

Tony_K написал :
2Fidel, 2Asvel у вас там давление то шиш да нишиша, а в Москве (по крайней мере у меня) открываешь кран на полную, струя так шпарит, что с метра и ближе больно!

А чем отличается давление в многоэтажке в Москве и провинции? У Нибко в зависимости от разных условий рабочее давление до 41 атм. И вообще, если такое давление в рамке - не лучше ли для начала разобраться с насосами в доме? Или поставить редукторы на входе в квартиру?

Asvel написал :
Один непроклеенный разъем под горячей водой простоял почти два года ...

Кстати, тоже было Потекло за день до того как надо было закладывать место протечки плиткой, но зато через день после того как гидроизолировали пол ванной - можно сказать "повезло".

Т.е. - нужна внимательность, потому что давление непроклееная Нибко какое-то время держит.

2Maks2002 ага

2Fidel по всей видимости отличается значением такового

Fidel написал :
Или поставить редукторы на входе в квартиру?

эта мысльменя посещала, только руки не дошли почитатьчто это такое и с чем его едят, т.е. интересует вопрос: можно ли регулировать давление на выходе из редуктора или они только выдают то, что в них заложено, тогда если давление на входе упадет, то что, вода у меня "кончиться"?

2 Тони К:
ПП термоклеить - нужен опыт: можно передержать или недодержать.
Пресс-клещи на МП полностью исключают "человеческий фактор". Недожать - невозможно.
Пресс-клещи можно взять напрокат у продавцов пресс-фитингов.
Редукторы - обязательно!!!
От медных труб - вода невкусная!
Да и корродируют они в определенных условиях.

2Tony_K
редуктор давления понижает давление до ЗАДАНОГО, тоесть Вы задаёте давление на выходе на нужной Вам границе, если давление на входе упадёт до меньшего чем задано то Вы получите то что есть на входе.

2Maks2002 спасибо

2Чип и Дейл спасибо

а как быть с "полотенчиком"? он же "врезается" в стояк ГВС, где редукторов нет! или на него ставить отдельный редуктор

з.ы. кстати, у меня такая "удачная" конструкция питания полотенчика, что врезав полотенчик, можно от места вреза запитать всю квартиру горячей водой минуя счетчик, кто нибудь так делает?

2Tony_K
полотенчик греет ?
если да то не трогать там по идее всего две резьбы долно быть (ну 6 при наличии отсечных кранов), всё остальное метал. а метал давление держит.

Tony_K написал :
з.ы. кстати, у меня такая "удачная" конструкция питания полотенчика, что врезав полотенчик, можно от места вреза запитать всю квартиру горячей водой минуя счетчик, кто нибудь так делает?

энто как совесть позволяет. мне лично не позволяет, хотя тоже возможностей воду запитать минуя счётчик есть минимум две.