Регистрация: 03.10.2007 Волгоград Сообщений: 148
#523731

Привет, соседи. Ситуация такая:
Утепляю минватой дом снаружи. Плиты нужно закрыть плёнкой. Есть альтернатива Изоспан А и Ютафол D Сильвер. Цена одинакова. Потом сайдинг пойдёт.
В сети часто встречал, что либо та плёнка годитса, либо другая. Но их технические характеристики сильно разняться:
Изоспан А ветро-влагозащитная плёнка.
Плотность, гр/м2 110
Состав 100% полипропилен
Разрывная нагрузка прод./попер., Н/5см 177/129
Паропроницаемость, гр/м2/сут 1000
Водоупорность, мм.вод.ст. 250

Ютафол D Сильвер гидроизоляционная плёнка. Вот тех.данные

Паропроницаемость г/м2/24 ч-18
Разрывная нагрузка прод./попер., Н/5см 650/450
Меня смущает большая разница в паропроницаемости 18г/м2 против 1000гр/м2

Пока остановился на ютафоле D. Что думаете?

ostap34 написал :
Пока остановился на ютафоле D. Что думаете?

Мне изоспан тоже доверия не внушает (субьективно). Для себя выбрал Tyvek.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Под сайдинг надо пароизоляционные пленки Ютафол Н. Ютафол Д используется под м/черепецу и с вентзазором (для стен тоже надо вентзазор городить). Это - гидроизоляционная пленка ,у неё паропропускание минимальное и выхода конденсата из дома и утеплителя не будет. Вам нужна- паро- ветрозащитная пленка.
Вы пощупайте тот и другой материал и сделаете для себя вывод. Я когда под м/черепицу брал, то Изоспан мне показался более надежным (он какой-то более плотный), но у меня задача стояла другая- надо было по этой пленке ходить. Вам- то это не нужно, просто правильно выбирайте для своей задачи.
Tyvek - это универсальный и лучший вариант, на все случаи, как говорится, но дороже и бессмысленно для стен (из-за цены). Для мансарды ,где ещё не знаешь будешь утеплять или нет это нормально.

Регистрация: 03.10.2007 Волгоград Сообщений: 148

Truck написал :
Мне изоспан тоже доверия не внушает (субьективно). Для себя выбрал Tyvek.

Твейк для меня дорог.
Truck, А какие у него характеристи? Именно тот который ты взял.

Регистрация: 03.10.2007 Волгоград Сообщений: 148

Михалыч, что вы запутались:

ostap34 написал :
Под сайдинг надо пароизоляционные пленки Ютафол Н.

Михалыч написал :
Вам нужна- паро- ветрозащитная пленка.

Если я поставлю пароизоляционную плёнку, то утеплитель у меня задохниться и вся работа будет за зря. Вы правильно сказали, что мне нужна ветро-влага плёнка. Паропроницаемость 1000г/м2 за сутки.
Т.е. Изоспан А и не как Ютафол D. Последний нужно на крышу, под черепицу. Т.е. создать гидроизоляцию. Пары он будет выпускать, но очень долго. Для стен ютафол д не годиться.
Не знаю почему в сети часто вижу согласие в анлогичности изоспана а и ютафола д. Я сравнил. Ютафол Д аналог Изоспана С. ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ.

ostap34 написал :
А какие у него характеристи?

Я использую Tyvek Soft. 3300 р. / 75м2

ostap34 написал :
Т.е. Изоспан А и не как Ютафол D

Посмотреть можно тут -

Построил каркасный дом. Сначала использовал Изоспан, потом решил проверить свойства.

  1. Ветрозащита. Через него дышать можно. Ветрозащита посредственная. выдует всё тепло из ваты.
  2. Влагозажита. положил Изоспан. вылил чашку. (гораздо меньше 250мм рт ст) и протекло.
    Выматерился, ободрал всё и укрыл дом Tyvekом. Накройняк надо брать Изоспан АМ. (розовый) У него добавлен слой который реально непродуваем.

Регистрация: 03.10.2007 Волгоград Сообщений: 148

Dimson написал :
Ветрозащита посредственная. выдует всё тепло из ваты.

Под ветрозащитой понемается защита самого утеплителя (частиц утеплителя) от выдувания. И применимо для высоких зданий.

Dimson

  1. Ветрозащита. Через него дышать можно. Ветрозащита посредственная. выдует всё тепло из ваты.

ИМХО тепло держит утеплитель ака Урса/Роквул.
А ветрозащита служит для того, чот бы ветром не выдувало вату утеплителя.

Dimson

  1. Влагозажита. положил Изоспан. вылил чашку. (гораздо меньше 250мм рт ст) и протекло.

Я так понимаю, Вы имели в виду Изоспан А. Это не совсем "Влагозажита", это паропроницаемая мембрана.
Это даже не гидроизоляция.

Dimson написал :
Накройняк надо брать Изоспан АМ. (розовый)

вот ам и надо брать
250мм рт ст это просто дырка - брызги будут пробивать.
нужно хотябы 750 -1000 мм это чуть хуже чем у китайских тентов.
вода будет скатываться .
хотя если сразу зашивать сайдингом будете большой разницы нет.

ostap34 написал :
Потом сайдинг пойдёт

Охреневаю!
А мысли в голову не дыкнуло сравнить характеристики тряпок с сайдингом (пластик)
наплели про воду,ветер. И рассуждают типа мозг есть. ТОРГАШИ !
Милок, ты на рынке мозги парь обывателю.Про необходимость пряпки под сайдинг.

Регистрация: 10.11.2006 Волгоград Сообщений: 459

Truck написал :
Мне изоспан тоже доверия не внушает (субьективно). Для себя выбрал Tyvek.

А почему вертикально полосы идут?
На сколько мне известно, Тайвек в горизонт нашивается.

Регистрация: 10.11.2006 Волгоград Сообщений: 459

Dimson написал :
Влагозажита. положил Изоспан. вылил чашку. (гораздо меньше 250мм рт ст) и протекло.
Выматерился, ободрал всё и укрыл дом Tyvekом. Накройняк надо брать Изоспан АМ. (розовый) У него добавлен слой который реально непродуваем.

Накрыв гараж Изоспаном А проливал из шланга - ни одной капли не упало.
наклон всего 7 градусов.

Регистрация: 03.10.2007 Волгоград Сообщений: 148

Светофор написал :
Охреневаю!
А мысли в голову не дыкнуло сравнить характеристики тряпок с сайдингом (пластик)
наплели про воду,ветер. И рассуждают типа мозг есть. ТОРГАШИ !
Милок, ты на рынке мозги парь обывателю.Про необходимость пряпки под сайдинг.

Ты о чём?

ostap34 написал :
Т.е. Изоспан А и не как Ютафол D.

Я про это и начал писать, а потом натолкнулся на эту статейку:

Вот тут и запутался...

Михалыч написал :
Вот тут и запутался

Михалыч, крыши понятно, а на стену под сайдинг (автор темы и вашей ссылки) чего ради?
план продаж торговле выполнить? или "скрытый смысл существует!"

Никакой разницы от названия тряпки или производителя нет.
Приведенные значения и характеристики используются торгошами "А у нас лучше!"

Если на ВАШЕМ доме (крыше) эти цифры критичны и необходимы. Можете разбирать крышу и делать
заново.

Регистрация: 03.10.2007 Волгоград Сообщений: 148

Светофор написал :
чего ради?
план продаж торговле выполнить? или "скрытый смысл существует!"

Блин, Светофор, ну еслы ты знаешь про что пишешь, так напиши в ответе, посоветуй из личного опыта (если он есть). Получается ты ставишь себя на порядок выше, сам вопросы со свойственным юмором задаёшь, а примеров и оснований нет.
Я впервые встретился с этим вопросом. Что-то технически сравнил, что-то вооброзил. По моему, если всётаки применять плёнку поверх утеплителя на стенах, то думается сам материал дольше прослужит и своих тепловых свойств не будет терять.
Сейчас начал закрывать утеплитель изоспаном. В акурат получается. Там где утеплитель отходил от деревянной стены, прижалось. Механическая пыль закрылась. Уже победа!

Регистрация: 03.10.2007 Волгоград Сообщений: 148

Светофор написал :
Приведенные значения и характеристики используются торгошами.

Мы не на базаре, а за инетом. Твоё последнее сообщение смазало моё впечатленее о твоей уверенности в практике ремонта.

ostap34 написал :
Сейчас начал закрывать утеплитель изоспаном

Каким, если не секрет?

Регистрация: 03.10.2007 Волгоград Сообщений: 148

Михалыч написал :
Каким, если не секрет?

Изоспаном А. AM или AS не мой вариант. Да и на рынке не видел их.

Satanas написал :
А почему вертикально полосы идут?
На сколько мне известно, Тайвек в горизонт нашивается.

Можно скачать их брошюрку -
770 кБ
Вот из нее выдержки (если качать напряжно):

Каркасный дом
Материал раскатывается перпендикулярно стойкам и фиксируется к ним скобами с шагом 300 – 500 мм. В дальнейшем рекомендуется установить рейки (рис. 8) для обеспечения дополнительного зазора и надежного крепления материала к конструкции. Для фиксации рейки применяются шиферные гвозди. Рекомендуется не оставлять зазор между Tyvek® и утеплителем. Возможен монтаж Tyvek® как по поверхности утеплителя, так и по поверхности OSB или влагостойкой фанеры.

ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ И ВЕТРОЗАЩИТА СТЕН
3) полотно Tyvek® раскатывается с натягом (без зазора) по поверхности утеплителя вертикально (возможно и горизонтально). В местах выходов кронштейнов в полотне Tyvek® прорезаются отверстия.

Посему можно и так и так. Горизонтально обычно для кровель монтируют, чтобы не было вертикального шва. А у меня вертикально контробрешетка идет и бруски этот шов прижимают. В итоге все герметично получается.

ostap34 написал :
в практике ремонта.

Возможно отвечаю слишком поздно.
Занимаюсь АВАРИЙНЫМИ домами и строительством с " 0 "

Регистрация: 16.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 61

Всем привет!

Утеплял балкон. Использовал Изоспан А и Б. Между ними 100 мм Rockwool. С наружи метллический проф. лист, изнутри - гипрок. Из розеток дует так, будто никакой ветроизоляции и утеплителя нету!

Очень не доволен. Нормально получилось только в том балконе, где розеток на гипроке нет.

Знакомый занимается загородным строительством, тоже сказал, что Изоспан - *****. Или Tyvek или пленка полиэтиленовая.

hapedu0 написал :
Из розеток дует так, будто никакой ветроизоляции и утеплителя нету!

Да? А почему же тут:

hapedu0 написал :
Нормально получилось только в том балконе, где розеток на гипроке нет.

Нет мыслей почему это возникло???
Дырок наделали в плёнке и на-те Вам- "дерьмо"... Вы хоть сами-то читаете, что пишите?

hapedu0 написал :
Знакомый занимается загородным строительством, тоже сказал, что Изоспан - *****. Или Tyvek или пленка полиэтиленовая.

Зря Вы плёнку полиэтиленовую приплели. Это вообще не из "той оперы"...

честно говоря,чтобы не дуло из розеток,то нужно очень и очень хорошо проклеить стыки соединения ветрозащиты со стенами.А моежт и какая другая проблема образовалась.

ТАЙВЕК - это понты за немалые деньги,в основном используется на купных объектах,где существуют немалые откаты с него. В дачном строительстве впоне достаточно Изоспана - по качеству не хуже,по цене в несколько раз дешевле. Изоспан А - изнутри выпускает пар,снаружи ветро-гидроизоляция, ставьте его под наружную обшивку и не парьтесь...

Если не трудно скажите что лучше:
Изоспан В
Изоспан F(какой именно), фольгированый который.
Надо для пароизоляции утеплителя крыши.

Andrei 1993 написал :
Изоспан F(какой именно), фольгированый который.

Это- для саун и бань.-
Вам- нужен В.