#528186

Здравствуйте, уважаемые Мастеровые!
Прошу оказать помощь для выбора циркулярки, которая при работе устанавливаеся НА шину DeWalt (а не рядом с ней на пластиковом кондукторе).
Основное предназначение - раскрой мебельных щитов (сосна, лиственница, ЛДСП).
Профиль шины:

____|'''''''''|_______________ h=6мм

(мм)
Основные кандидаты:
1) Hitachi С7U2 (190х30)
2) Hitachi С6U2 (165х30)
3) DeWalt DW365 (190х30)

Изделия 1,2 держал в руках, на шину установить их можно путем самостоятельного изготовления зацепов за гребень шины.
Вопросы по 1,2:
-надежность,
-материал шестеренок редуктора (смущает малый вес циркулярок),
-наличие в продаже адаптера пылесоса для С6U2,
-доступность дисков 165х30,
-наличие переходников 30х20 для использования дисков Makita (165х20).

DW365 живьем не видел, т.к. она обитает только в виртуальном пространстве интернет-магазинов.
Посему вопросы по ней:
1) Возможна ли установка "тонких" дисков ~2.0-2.2 мм (по паспорту 3мм).
2) Величина нижнего предела установки глубины погружения.
Второй вопрос связан с тем, что в User Manual на пильный стол DE2000 имеется ремарка о неких особеностях конструкции DW365,
не позволяющих установить глубину погружения диска, равную 0.
///For DW365 and Elu MH165 only
To make mitre cuts with the DW365/MH165, the attached plastic support is required.
The maximum depth of cut is reduced to 47 mm.
Due to the construction of the DW365/MH165, you cannot release the depth of cut of the saw down to zero,
which is necessary to replace the standard cutting... ///

Спасибо за советы и рекомендации.

Консткукция DW365 такова, что минимальная величина выпуска диска - примерно 20 мм.
Если сделать меньше - могут возникнуть вибрации.
Потеря глубины при установке на шину - 5-6 мм, что необходимо учитывать при установке глубины реза.
Тонкие диски ставить можно. Расклинивающий нож тоже можно убрать. Если работать только с шиной. При покупке шины проверьте комплектацию. Черные посадочные переходники для DW365 должны быть в комплекте.
Также при покупке пилы необходимо проверить биение диска.

O_TER написал :
DW365 живьем не видел, т.к. она обитает только в виртуальном пространстве интернет-магазинов.

позвони на спартаковскую.
видел там в начале года причем в двух магазинах.

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

DW365 не давно заменена на D23650 (кстати, идет в кейсе). Так что может есть смысл смотреть на новую модель!

DW написал :
DW365 не давно заменена на D23650 (кстати, идет в кейсе).

O_TER написал :
Прошу оказать помощь для выбора циркулярки, которая при работе устанавливаеся НА шину DeWalt (а не рядом с ней на пластиковом кондукторе).

часто новое не заменяет старую модель, хотя и сделана довольно удачно.
D23650 устанавливается на шину, но через пластиковый переходник.
люфты он не выбирает.

2 MADg400DnMAX
Спасибо за подтверждение моих нехороших предчувствий по поводу возможных проблем с выполнением подрезки ламината.
Интерес к DW365 резко упал.
Шина DeWalt есть уже давно и к ней сделана куча разных прибамбасов для работы, поэтому переходить на другие системы типа Bosch, Metabo желания нет.

2 DW
DW365 недавно заменена на D23650...

Насколько я понял из обсуждений на форумах, для работы с шиной D23650 нужен пластиковый переходник D236501.
Фотка этого переходника в инете похоже существует в единственном варианте и, неважного качества.
Насколько я понял, использование переходника предполагает следующий вариант работы

______________ =======
===============___П_______ - положение шины (символом '=' обозначено положение переходника)
V
______________
_______________П_______ - шина

V

2 alex_k

Именно эту фотку я и имел ввиду

O_TER написал :
Спасибо за подтверждение моих нехороших предчувствий по поводу возможных проблем с выполнением подрезки ламината.
Интерес к DW365 резко упал.

Есть пила с возможностью подрезки и режимом подрезки - MAFELL KST 55 SE:
Там рычажок есть специальный на подошве. Но это не замена форматно-раскроечному с подрезкой.

Так вот. Купите хороший диск для Вашей пилы (например, Metabo 25364), выставьте правильный вылет и забудьте про сколы.

O_TER написал :
Именно эту фотку я и имел ввиду

эта фото похоже вот с этой темы с последних страниц

у DeWalt в компоновке как вы хотите похоже вообще моделей не осталось.
есть у bosch вернее была GKS 68B. так ее похоже тоже сняли с производства.

Рассматриваю циркулярки не только родом из DeWalt.
Например, упомянутые в первом посте изделия Hitachi, путем минимальной доработки встанут на шину.
Причем даже будет востребована противоскольная лента, проклеенная по срезу шины.
Однако, отзывов об их работе пока мало (нашел 1) в этой конфе.

Dewalt - не догма, а источник размышлений!

O_TER написал :
Например, упомянутые в первом посте изделия Hitachi, путем минимальной доработки встанут на шину.

это как ?
у них паз в платформе есть и расстояние от паза до кромки шины совпадают ?

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

alex_k написал :
часто новое не заменяет старую модель, хотя и сделана довольно удачно.
D23650 устанавливается на шину, но через пластиковый переходник.

К сожалению да, только через адаптер. Самому пока по шине пилить этой пилой не доводилось и говорить о люфтах мне сложно. А компактность...... все относительно...... 5-10 мм так критично?

2 alex_k

Привожу фрагмент сборочного листа Hitachi C6U2,скачанный с hitachi-pt.ru (раздел - информация для сервис-центров
(первый рисунок)
Расстояние от края платформы со стороны движка до плоскости диска -90 мм.

Я полагаю, не составит большого труда изготовить адаптер шины примерно такого вида,
(второй рисунок)
который будет закрепляться на платформе циркулярки.
Обеспечить его безлюфтовое перемещение по гребню шины также не слишком сложно.

Возможно(???) после завершения гарантийного срока удастся приспособить имеющиеся из комплекта шины черные посадочные переходники для DW365 путем соответствующей "модернизации" платформы (когда смотрел пилу этих переходников с собой не было, а измерить посадочные места, отмеченные красными окружностями на рис.1 не догадался)

2 DW

Шина, закрепленная на детали + адаптер D236501 + пила D23650 (первый вариант взаимного расположения из поста №6) позволяют отрезать деталь минимальной ширины (по моим оценкам) примерно 23 см.
Во втором варианте - приблизительно 11 см.
Упоминая о компактности имелись ввиду эти параметры.

O_TER написал :
Шина, закрепленная на детали + адаптер D236501 + пила

Адаптер D236501 одевается на подошву D23650 снизу.
Во время работы он находится между подошвой и шиной.
Как во втором варианте Вашего поста №6.

2 kardanych

Немного не понял, каким образом это получается?
На фотографии D23650 () по разметке видно, что расстояние от диска до края платформы - минимум 13см (т.е. платформа циркулярки с надетым адаптером должна передвигаться НАД гребнем шины).
1) Высота гребня шины над плоскостью обрабатываемой детали - 11мм (сам измерил). Т.е. потеря глубины реза - минимум 11 мм.
2) По каталогу же у D23650 максимальная глубина реза - 65, а максимальная глубина реза с направляющей - 61 мм.
Даже без учета толщины материала адаптера (1) и (2) как-то противоречат друг-другу.
Если знаете, подскажите, пожалуйста, где можно увидеть адаптер D236501 (D235501) живьем, либо его фотку в другом ракурсе (снизу, спереди).

2 All
Сегодня прокатился к мужику, у которого обмерял Hitachi C6U2.
C7U2 у него тогда не было, но заверял, что в ней одно отличие - бОльший диаметр защитного кожуха.
Как бы не так! Платформа оказалась более широкой - облом'с.

Из полуживых вариантов остаются (Изделие - Нерешенные проблемы):

Hitachi C6U2

  • адаптер пылеотсоса (может быть кто-нибудь делал самопальный - с удовольствием посоветуюсь);
  • адрес гнезда, где диски (165х30), не только в прайсах, но и живьем водятся.

DW365

  • Ввиду высокой эффективности проведения подрезки ламината при работе неспециализированными дисками (убедился на собственном опыте и это отдельная песня) есть вопрос
    ===Для уменьшения минимальной величины выпуска диска с 20мм (пост №2) можно ли на DW365 поставить диск d160-165(на что можно нарваться) и насколько это критично для эффективного пылеудаления?

D23650,D23550

  • наличие в продаже адаптеров шины

На какие еще циркулярки инструментальной ниши Low Prof - High DIY можно посмотреть?
(D23650, DW365 выходят за эти рамки, их рассматриваю в качестве боооольшой премии для себя, любимого).

Всем спасибо за отклики!

Здесь в размышлениях у Вас путаница какая-то.
Режим подрезки Вы не получите ни на одной пиле, которая эту возможность не имеет штатно.
Если вопрос в том, чтобы резать без сколов - купить хороший диск и правильно им пользоваться.
Кстати, чем больше диаметр диска - тем меньше сколов.

O_TER написал :
Т.е. потеря глубины реза - минимум 11 мм.

Адаптер имеет толщину около 15 мм. + шина 5мм.
Итого потеря глубины реза = 20 мм.

2 MADg400DnMAX
М.б. я ошибаюсь в терминах, но под подрезкой я понимаю выполнение первым проходом реза верхнего слоя ламината с погружением диска ~1.5-2 мм. Вторым резом по той же линии - собственно отрезание.
Многократно проделывал такую операцию диском 130х32[10-ч]~6000 об/мин - сколы если изредка и были, то из-за дефекта покрытия или установки незаточенного диска (раньше их было целых 2, а теперь не осталось. Из-за этого весь сыр-бор)

O_TER написал :
под подрезкой я понимаю выполнение первым проходом реза верхнего слоя ламината с погружением диска ~1.5-2 мм.

Но нужно ещё угол наклона диска изменить на небольшую величину.
Если посмотреть профиль зуба у подрезных пил - он немного другой.
Если тот метод - которым Вы пользовались - устраивает, то да. Но для стабильно хорошего результата - этого недостаточно.
Поэтому и написал ранее о покупке хорошего диска. Может быть даже специализированного и не заморачиваться с подрезкой. Просто - пилить.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1392

MADg400DnMAX написал :
Может быть даже специализированного и не заморачиваться с подрезкой. Просто - пилить.

Уже встречал отзывы о таких дисках - (FREUD LU3x). Вам попадались?

iGor_78 написал :
Уже встречал отзывы о таких дисках - (FREUD LU3x). Вам попадались?

Из 190 мм дисков нравится Метабо 6.25364 стоит на DW365.
А 300 мм - Leitz 060252 на большой пиле.
Оба режут чисто. Но чем больше диаметр - тем чище рез.

Фреудом пока не пользовался, но присматриваюсь к малошумным (FREUD или Leitz).

В посте 16 просил вывесить по-возможности фотку адаптера D236501 (D235501) в каком-либо другом ракурсе.
Все, больше не надо, любопытство удовлетворил сегодня в Мире инструментов на Спартаковской.
Лучше бы пребывал в блаженном неведении.
Сразу вспомнилось и дошло очень мягкое определение от alex_k - "...люфты он не выбирает". Я бы написал его на каждой коробке сего "изделия"...