#535114

Скажите,а чем пенопласт плох для утепления мансарды?
Кто нибудь использовал его для утепления мансарды?

ничем не плох

Была информация, что пенопласт мыши кушают и он к быстрому разрушению склонен.

мыши его грызут, нов пищу не употребляют. Все одно-труха остается. ТМХО пенопласт надо защищать отгрызунов. В остальном - удобный материал

может лучше мышей подкармливать7

Di-es написал :
Была информация, что пенопласт мыши кушают и он к быстрому разрушению склонен.

источник назовите - фамилию, место работы...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

Salty_Ears написал :
может лучше мышей подкармливать

прокладавая колбасой и сыром меж листами...

В мансардной крыше особенно трудно найти и локализовать место течи, ведь протекает кровля в одном месте, да и то не всегда, а допустим, только во время сильного дождя, или при оттаивании снега. А мокрым может оказаться огромный сектор потолка ниже и выше места протечки. Даже после определения и устранения течи вам необходимо ремонтировать весь намокший сектор кровли. Ведь один раз намокнув, сама по себе, минеральная вата не высохнет никогда: быстрее деревянные конструкции крыши покроются плесенью и сгниют. Самое страшное - это перманентная, вялотекущая течь, когда в результате комбинации или при стечении ряда обстоятельств под кровлю постоянно, понемногу попадает и впитывается ватой влага, или влага поступает изнутри дома при плохой или вовсе отсутствующей пароизоляции. В этом случае откровенной протечки нет, а вата - влажная, полусырая, оттого в мансардном помещении холодно, сыро, противно как-то. Деревянные конструкции крыши над вами годами гниют, а вы что-то чувствуете, но конкретно, в чём дело, не понимаете – это самый плохой случай! Уж лучше протечка большая, но конкретная!
В случае утепления крыши полистеролом такое его свойство, как абсолютная ненамокаемость, трудно переоценить! Здесь отпадает надобность в паропрозрачной пленке, дублирующей кровельное покрытие. Вода, просочившись с крыши, успешно стечет вниз по утеплителю, не изменив его теплоизоляционных свойств. Полистерол невозможно намочить сверху при протечке кровли, но защищать его снизу от водяных паров из дома, образующихся в процессе жизнедеятельности домочадцев, нужно, как и вату. Полистерол паропроницаем

Эти заманчивые слова я прочитал на сайте ИЗБА.
Т.е. полистерол рулит.
Но автор этой статьи почему то тут же говорит,что "Под термином полистерол я понимаю экструзионный вспененный полистирол, изготавливаемый методом экструзии из полистирола общего назначения,( ), а пенополистеролом называю наш обычный белый пенопласт, которым завалены все рынки (его я и врагу не посоветую применять)."
Странно,ведь обычный 25ф пенопласт (если верить Gennady)паропроницаем..

да и плотно положить его нереально. крыша ведь сжимается-расширяется всё время

2воддиной
Изба - это комичный персонаж. это ж дачник! Только продвинутый То есть он не совсем глуп, как это бывает Много рационального в его рассуждениях всёж присутствует.

Только комментируя цитату, выделю следующее:

  • при протекании (особенно постоянном) крыши, что там будет, пенопласт или минвата нет разницы - стропила на пенопластовые никто ж не менял, они-то и сгниют... пенопласт всё равно напитывается водой со временем, просто этого времени должно быть много.
  • Пенопласт в крыши не ставят - это пожароопасно. То есть при возгорании крыша сгорает моментально и падает на голову. Чтолибо спасти и успеть пожарным всё затушить - очень сложно.
  • экструдированный пенопласт горит намного лучше вспененного.
  • вспененный пенопласт любой марки - паропроницаем ровно как дерево! Это не я сказал, это лабораторные исследования Госстроя СССР (заметьте! не коммерческие!) показали. Я просто всегда акцентирую на этом внимание, когда говорят что в деревянном доме дышится легче (ощущения дыхания это другие физико-химические показатели)
  • паронепроницаемую плёнку в любом случае на крыше до утеплителя ставить необходимо.

Я понимаю, что "изба" не любит по каким-то причинам минвату и пиарит экструдированный пенопласт, но его терминология - "я так называю" конечно радует, за уточнения, что это только он так называет, но ведь есть общепринятая терминология! Почему не назвать это понятными терминами? Вспененный пенополистирол, экструдированный... а просто полистирол - это исходный материал для производства, его нужно ещё вспенить... или выдуть через экструдер. Никто ж не называет барана шашлыком, его ж надо зарезать, приготовить.. да и почему шашлык, а не шурпа, лагман или бозартма?

2Gennady
Согласен с вами,что материал очень горюч.В начале несколько секунд плавится,выпускает там что-то едкое,а потом вспыхивает синим пламенем..
Вагонку(любимый материал дачников),которой обшивают мансарды, запалить тоже в принципе не сложно.Но время,чтобы схватить огнетушитель(у кого он есть) небольшое, но имется..
Хорошо,ну а если все помещения мансарды утепл. пенопластом обшить
не горючим материалом,например ГВЛ?Причем установленные на мет.
профили.Т.е закрыть доступ к "телу"...

Регистрация: 22.10.2007 Кишинёв Сообщений: 77

зайдите на www.clima-super.at
идеальный материал для утепления кровли

A на английском есть такой сайт?

AUR написал :
зайдите на www.clima-super.at
идеальный материал для утепления кровли

чего идеального? Горит лучше пенопласта
И очень хороший совет ехать за ним по адресу:
A-8295 St. Johann i.d. Haide 20

я фигею с таких советов

2воддиной
чем больше в доме негорючего, тем проще ж.
тут главное - всем выбежать из дома и успеть хоть что-то спасти.
ну и если не сильно сгорит из-за материалов есть шанс просто отремонтировать, а не строить заново.

Gennady написал :
источник назовите - фамилию, место работы...

Это Вы так пошутили?

Нужную и точную Вам информацию дать не могу. Нет сохраненных ссылок. Но мышки норки делают, зубки стачивают пенопластом - может его и не едят, но понадкусывают точно.

были случаи.

2Di-es
в другой раз не распространяйте сплетни, а если распространяете информацию - давайте ссылки на первоисточник.
мы вроде не бабули на лавке?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Gennady Вы полагаете, что мыши не грызут пенопласт? Или я что-то не так понял? В садовом доме стена площадью примерно 7м2 была утеплена пенопластом толщиной 5см. На этой площади обнаружено 5 отверстий диаметром в 15 см каждое с ходами между ними толщиной в руку. Было вынесено 6 ведер трухи. Весь пенопласт был вынут и заменен на изовер. Ясно, что мыши грызли пенопласт не ради питания...
Первоисточник-мои глаза...

2Геннадий Б
не путайте технологии - вы поставили пенопласт с нарушением поэтому ваши глаза не ошиблись, когда увидели последствия. И не надо приплетать дачные домики.
Если делать неправильно, то не только мыши будут виноваты в развале конструкции.
Поэтому прошу не обобщать какой-либо печальный опыт.

Я же не кричу, что штучный паркет дерьмо и его нельзя использовать потому, что у друга пол вспучился? Почему тогда можно орать про пенопласт?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Gennady Уважаемый, какие технологии я попутал, чей опыт обобщил и где я КРИЧАЛ про пенопласт??? Вы первый раз со мной общаетесь и сразу "приплетать".. Поаккуратнее, извольте...Теперь без эмоций

Gennady написал :
вы поставили пенопласт с нарушением

Каким?

про мышей подтверждаю! сосед подшил пенопластом потолок в гараже,
через полгода выдрал все это с помощью меня и какой-то матери...
половина была в дырах, уж не знаю, кушали его мыши или только зубы точили...

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 274

bump написал :
половина была в дырах

Мыши устраивают в пенопласте ходы и гнёзда. Им тож очень нравится утеплённость и лёгкость обработки)

2Геннадий Б

Если пенопласт укладывать в плавающую стяжку, на наружную мокрую систему утепления, то мыши цемент не прогрызут.
А дачный вариант - пенопласт в стены с вагонкой - не проблема.
На то он и дачный - это не строительство.

Gennady написал :
дачный вариант - пенопласт в стены с вагонкой - не проблема.
На то он и дачный - это не строительство.

Не убедительно.

Gennady написал :
Я же не кричу, что штучный паркет дерьмо

Нет, вы кричите что,

Gennady написал :
На то он и дачный - это не строительство.

Хотя мансарды в большинстве случаев и строются по "Дачному варианту"...

Стройте свои мансарды, только потом при серьёзном строительстве не надо горлопанить, как обычно, что мыши грызут пенопласт, поэтому его нельзя применять.

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1904

URSA как себя ведёт?

Gennady написал :

  • Пенопласт в крыши не ставят - это пожароопасно. То есть при возгорании крыша сгорает моментально и падает на голову. Чтолибо спасти и успеть пожарным всё затушить - очень сложно.

Не знаю из полистирола какой марки делают листы для утепления, но есть суспензионный вспенивающийся полистирол (из чего делают конечный продукт), обладающий свойством самозатухания.

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1904

2OlegM У меня в рулоне. Свойства чем то отличаются?

2OlegM
надо же!
а стропила этот пенопласт затушит?
если да, тогда давайте покажем в ЦНИИСК им. Кучеренко съездим, чтоб пожарные подивились на чудо...
может тогда запатентуем, вместо огнетушителя всем в машину по куску суспензионного пенопласта...