#546115

возмож но ли как-то увеличить этот лимит? я тут смотрю у людей 50А стоит на входе!!!

пардон, 21А - это на 3 фазы, т.е:
21*380*cos(f) = 6.4кВт

мда, тоже не разгуляешься

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Skomorokh

Каким аппаратом ограничено потребление тока?
25А? А у людей 50А с одной фазы - в полтора раза меньше мощности.

автоматы, узо... в начале ремонта уроков по физике маловато ))

ну че запомнил: начальника сказала, что 3 фазы суммой в 25А подведено к этажному щитку, там это обрубается в 21А (по 7А на фазу). На квартирном щитке стоит 16А автомат и 10А УЗО или наоборот
Еще сказала, что в общем на квартру выделено 13 кВт. Я посчитал и что-то не получается, раза в 2 меньше

ВТБ! написал :
у людей 50А с одной фазы - в полтора раза меньше мощности

это как меньше? 220*50*0.8 = 8800кВт !

Skomorokh написал :
по 7А на фазу

Кто-то что-то напутал, 20А по трём фазам - 13.2кВт.
25А - 16.5кВт, но принято считать 14кВт (с учётом того самого косинуса).

Какой автомат в этажном щитке - 20А или 25А?

Skomorokh написал :
начальника сказала,

что кабель 3*2.5мм.кв.это тоже,что 1*7.5мм.кв.

ВТБ! написал :
Какой автомат в этажном щитке - 20А или 25А?

21А

ВТБ! написал :
20А по трём фазам - 13.2кВт.
25А - 16.5кВт, но принято считать 14кВт

как вы считали?

Skomorokh написал :
21А

Где такой нашли?

На три умножьте свои 3.7кВт.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

Skomorokh написал :
21А

Берегите его. Наверняка у вас единственный в природе. Больше таких не существует. Большие бабки можно за него поиметь с коллекционеров.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20060

Skomorokh написал :
возмож но ли как-то увеличить этот лимит? я тут смотрю у людей 50А стоит на входе!!!

А на наш цех, идут десять линий 200А...

Skomorokh написал :
21*380*cos(f) = 6.4кВт

Косинус нафига Вам сдался, лучше бы в место него корень из трех поставили, итого почти 14 кВт.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Skomorokh написал :
сказала, что в общем на квартру выделено 13 кВт.

Skomorokh написал :
как вы считали?

1-я фаза: 20 Ампер * 220 Вольт = 4400 Ватт
2-я фаза: 20 Ампер * 220 Вольт = 4400 Ватт
3-я фаза: 20 Ампер * 220 Вольт = 4400 Ватт
Всего на квартиру: 3 фазы*4400 Ватт=13200 Ватт=13.2 кВт

Скорее всего, у вас на вводе будет стоять 3-фазный автомат 20А (фактически 3 автомата по 20А, объединенных общим рычажком).

evgenygrig написал :
Скорее всего, у вас на вводе будет стоять 3-фазный автомат 20А (фактически 3 автомата по 20А, объединенных общим рычажком).

Тогда объясните в чем разница при выборе провода(кабеля)при 3-х и при 1-но фазном вводе?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

Screen написал :
Тогда объясните в чем разница при выборе провода(кабеля)при 3-х и при 1-но фазном вводе?

По-моему тут все понятно должно быть - при 3-х фазном пятипроводка, при 1/фазном трехпроводка. Какая еще разница может быть?

Да нет тут другое,под рукой нет таблицы.Я в смысле того,что на автомат 20А при 3-х ф.вводе и при 1-но ф.вводе сечение кабеля одинаково?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

Screen написал :
на автомат 20А при 3-х ф.вводе и при 1-но ф.вводе сечение кабеля одинаково?

Разумеется, если в обоих случаях по фазе течет один и тот же ток, ведь автомат призван кабель защищать. В вашем случае сечение надо применить 4 квадрата.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Разница в экономии в масштабах народного хозяйства!

1 фаза, 60 Ампер, кабель 3х16=48 кв.мм. меди.
3 фазы, 3х20 Ампер, кабель 5х2.5=12.5 кв.мм.

Экономия цветного металла 74% !!!! А передаваемая мощность одинакова!

evgenygrig написал :
1 фаза, 60 Ампер, кабель 3х16=48 кв.мм. меди.
3 фазы, 3х20 Ампер, кабель 5х2.5=12.5 кв.мм.

-Почему?

avmal написал :
сечение надо применить 4 квадрата.

По изложенному выше так не получится.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Avmal немного перестраховывается.
По ПУЭ, для 3-фазного кабеля 5х2.5 длительно допустимый ток 21А на фазу, для 5х4 - 27А на фазу.

Весь секрет - в лучших условиях охлаждения жил 3-фазного кабеля и минимального (вплоть до нулевого!) тока по нулевому проводнику.

У нас на фабрику немцы привезли даже кабель 8х1.5:
3Lх1.5 + 3Lх1.5 + 1.5N + 1.5PE, во как.
Причем за счет кругового расположения жил (8 жил навиты вокруг пластикового сердечника) у кабеля большая площадь охлаждения и великолепная гибкость.
Таким кабелем можно подключить 2 электродвигателя по 8 кВт, итого 16 кВт нагрузки.

1-фазный кабель из того же количества меди - 3х4, максимальная нагрузка всего 7 кВт.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Про электродвигатели 8 кВт я конечно неудачно написал - со стартовыми токами проблема будет. А вот резистивная нагрузка (нагреватели) - пожалуйста.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

evgenygrig написал :
У нас на фабрику немцы привезли даже кабель 8х1.5:
3Lх1.5 + 3Lх1.5 + 1.5N + 1.5PE, во как.

Это специализированный кабель для конкретной схемы подключения конкретного оборудования.
Такие кабели при неправильном использовании способствуют нарушению ПУЭ 1.7.124. "Нулевые защитные проводники цепей не допускается использовать в качестве нулевых защитных проводников электрооборудования, питающегося по другим цепям..."

То есть запитать через такой кабель две трёхфазные нагрузки, (каждая под защитой своего автомата) находящиеся в ОБЩЕМ железном ящике можно, а в двух разных ящиках нельзя.

evgenygrig написал :
-я фаза: 20 Ампер * 220 Вольт = 4400 Ватт
2-я фаза: 20 Ампер * 220 Вольт = 4400 Ватт
3-я фаза: 20 Ампер * 220 Вольт = 4400 Ватт
Всего на квартиру: 3 фазы*4400 Ватт=13200 Ватт=13.2 кВт

не 20А на каждую фазу, а по 7А!
20 - на ВСЁ.
я тоже перспросил у электрика: 20 - это по каждой?
Нет, говорит, по каждой - по 7А

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

7А на фазу - придется все бытовые приборы выбирать мощностью до 1,5 кВт. Тяжело, но жить можно.
Видится одна проблема - стиральная машина. Не знаю, бывают ли 1,5 кВт - обычно у стиралок ~2 кВт, 10А.
Остался один вопрос: ЧЕМ (каким устройством) потребление ограничено до 7 Ампер?

Skomorokh написал :
я тоже перспросил у электрика: 20 - это по каждой?
Нет, говорит, по каждой - по 7А

Я спросил электрика Петрова:
-Ты зачем надел на шею провод?

Сфотографируйте свой уникальный автомат. На нём так и написано С6.666?

А проблема-то в чем? Какую мощность собираешься подключать в квартире? Откуда там 15 кВт возмется? Даже если и будет, то никогда одновременно не включится. Это надо включить стиралку, посудомойку, утюг, микроволновку и все остальное. И еще, насколько я представляю, необходимо получить в сетях технические условия на подключение доп. нагрузки, где и будут прописаны номинал автомата на вводе, тип счетчика и т.д. В обычных домах не дадут существенно увеличивать нагрузку в квартире. Или выставять мероприятия очень дорогостоящие. Типа протащить кабель от ВРУ.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2Skomorokh Приведите ещё раз исходные данные баз Ваших домыслов и расчётов, они тулько вносят путаницу. Три или одна фаза у Вас на квартиру, какой вводной автомат (что на нём написано).

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

ВТБ! написал :
На нём так и написано С6.666?

Чертовщина какая-то ...


понял - не кулибин , сфотографирую

скажите, а если есть возможность использовать 3 фазы, какие приборы можно (и нужно ли) на это покупать?

варочную панель?
духовку?
проточный водогрей?
деревообрабатывающий станок?.. ))