#546212

Как выяснилось заземление играет большую роль в построении электрических схем внутри зданий!
Предлагаю разместить в этой теме информацию по правилам и особенностям построения цепей защиты от нештатных ситуаций при эксплуталии энерго потребителей.
Все у кого есть инфы по УЗО, ДИФ автоматам, контурам заземления кидать сюда!!!

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4701

В таком случае предлагаю сюда размещать только ссылки, а комментарии к ним ёмкие, в противном случае из темы получится ничто.
Можно завести опросник, в котором голосовать за ссылку (одобряю или неодобряю).

я на это и расчитываю. только проверенные данные и доступным языком из уст людей знающих дело!

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

ОГЛАВЛЕНИЕ

5 - Ссылки "Технические средства защиты от поражения электрическим током", части 1 - заземление и 2 - зануление; "Мифы о заземлении и UPS"

6 - Ссылка на СП 31-110-2003 "Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий" и другие нормативные документы.

7 - Термины и определения. Часто применяемые сокращения.

8 - Краткие теоретические сведения: защитное зануление.

9 - Принятые буквенные и цветовые обозначения проводов

10 - Дополнительная система уравнивания потенциалов (ДСУП) в ванной

20 - Каким образом сделано заземление электроплит в домах с четырех(пяти)проводным стояком?

21 - Организация системы заземления ТТ в частном доме

22 - Организация системы заземления TN-C-S в частном доме

25 - Много информации по поводу УЗО

26 - УЗО и двухпроводка (Работает ли УЗО без защитного зануления (заземления)?)
В каких случаях вообще срабатывает УЗО

27 - График опасности тока в зависимости от величины и времени протекания

28 - Чем отличаются характеристики B, C и D для автоматов. чем отличаются автоматы (и УЗО) 1P+N от 1P. Чем отличаются типы А, АС, S УЗО. В чем разница между дифференциальным автоматом и УЗО? О соответствии номинального (допустимого) тока УЗО и номинала автомата.

28 - УЗО срабатывает при замыкании PE и N при монтаже розетки. Почему???

31 - О четырехпроводном стояке, его нуле и опасности его "отгорания"....

33 - определение кабеля и провода, а так же их различия для общего ликбеза

34-39 - "Пощипывание" от незаземленного электроприбора.

40 - (главная) Система уравнивания потенциалов (в здании).

49-50 - измерение полного сопротивления петли фаза-ноль и расчет ожидаемого ТКЗ в быту.

51 - Заземлители. Минимальные размеры. Типовые конструкции и их сопротивления растеканию

58 - ссылки "Защита электроустановок от импульсных грозовых и коммутационных перенапряжений, Установка устройств защиты от перенапряжений на различных объектах"

59 - ссылка "ИЗМЕРЕНИЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ ЗАЗЕМЛЕНИЯ. ПОНИМАНИЕ ПРОЦЕССА"

63-65 - о повышенном нагреве провода, смотанного в бухту.

70 - О заземлении в доме без "земли". Дом без зануленных по проекту электроплит: хрущевка, пятиэтажка и т.п. Реконструкция стояка в доме на пятипроводный не производилась. - Ключевые моменты.

74 - Как проверить исправность УЗО?; Как отличить электронное УЗО (дифавтомат) от неэлектронного?

75 - Об устройстве ДСУП в ванных комнатах квартир домов старой постройки (до введения в действие ПУЭ 7-го издания).

76 - О "прозвонке" (проверке наличия) цепи между N и PE, PE и трубопроводами, N(PEN) и местным ЗУ и т.п.

77 - Об уравнивании потенциалов в ванных комнатах ("заземление ванны").

78 - Защитные меры электробезопасности при использовании электроприборов вне зоны действия СУП (вне зданий, на подворье).

79 - Как отличить "землю" и ноль (защитный нулевой проводник и рабочий нулевой проводник) в розетке, если все провода с виду одинаковые.

80 - Защита от перенапряжений. Начала.

81 - Подборка цитат про поворотные пакетные выключатели

85 - О защитном занулении ("заземлении") электроприборов в домах с электроплитами

88 - Об опасности "выгорания портов" компьютерной техники при эксплуатации без РЕ

91 - О "заземлении" на рабочий ноль двухпроводной линии (например, перемычкой в розетке)
_________________________________________________________________________
Частные вопросы и обсуждения перемещаются в тему Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

- Технические средства защиты от поражения электрическим током, Часть1
Описание что такое заземление, для чего нужно и как оно работает. Показана недопустимость локального заземления без зануления и устаноки УЗО в установках с глухим заземлением нейтрали, и тривиального заземления на трубопроводы.

- Технические средства защиты от поражения электрическим током, Часть2
Описание что такое зануление, как оно работает.
Сомнителен вывод "Таким образом, в реальных производственных условиях процессы зануления и защитного заземления одинаковы и заключаются в соединении металлических нетоковедущих частей с шиной заземления. Поэтому на практике используется обычно только один термин - заземление."
Хотя, если под "процессом зануления и защитного заземления" понимать процесс прикручивания защитного проводника к шине, а не физические процессы при аварии, то все становится на свои места.

- "Мифы о заземлении и UPS"
В статье показана недопустимость использования локального заземления в сети с глухим заземлением нейтрали. Правда, авторы забыли про УЗО. С обязательным применением УЗО такая схема (TT) вполне имеет право на существование (когда невозможно и/или опасно зануление по системе TN-C-S, например, в дачных поселках с ВЛ в неудовлетворительном стостоянии).

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Kamikaze написал :
Сомнителен вывод "Таким образом, в реальных производственных условиях процессы зануления и защитного заземления одинаковы и заключаются в соединении металлических нетоковедущих частей с шиной заземления. Поэтому на практике используется обычно только один термин - заземление."

  • Это мнение квалифицированных специалистов,данное в авторитетном специализированном издании, приятно, что Вы ТОЖЕ так считаете
  • а ссылку на свое особое мнение тоже можете разместить...отдельно

    (СП31-110-2003)

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Термины и определения

ПУЭ-7:
1.7.5. Глухозаземленная нейтраль - нейтраль трансформатора или генератора, присоединенная непосредственно к заземляющему устройству. Глухозаземленным может быть также вывод источника однофазного переменного тока или полюс источника постоянного тока в двухпроводных сетях, а также средняя точка в трехпроводных сетях постоянного тока.
1.7.7. Проводящая часть - часть, которая может проводить электрический ток.
1.7.8. Токоведущая часть - проводящая часть электроустановки, находящаяся в процессе ее работы под рабочим напряжением, в том числе нулевой рабочий проводник (но не PEN-проводник).
1.7.9. Открытая проводящая часть - доступная прикосновению проводящая часть электроустановки, нормально не находящаяся под напряжением, но которая может оказаться под напряжением при повреждении основной изоляции. {Например, корпус электроприбора.}
1.7.10. Сторонняя проводящая часть - проводящая часть, не являющаяся частью электроустановки. {Например, трубопровод холодной или горячей воды.}
1.7.11. Прямое прикосновение - электрический контакт людей или животных с токоведущими частями, находящимися под напряжением.
1.7.12. Косвенное прикосновение - электрический контакт людей или животных с открытыми проводящими частями, оказавшимися под напряжением при повреждении изоляции.
1.7.13. Защита от прямого прикосновения - защита для предотвращения прикосновения к токоведущим частям, находящимся под напряжением.
1.7.14. Защита при косвенном прикосновении - защита от поражения электрическим током при прикосновении к открытым проводящим частям, оказавшимся под напряжением при повреждении изоляции.
Термин повреждение изоляции следует понимать как единственное повреждение изоляции.
1.7.15. Заземлитель - проводящая часть или совокупность соединенных между собой проводящих частей, находящихся в электрическом контакте с землей непосредственно или через промежуточную проводящую среду.
1.7.16. Искусственный заземлитель - заземлитель, специально выполняемый для целей заземления.
1.7.17. Естественный заземлитель - сторонняя проводящая часть, находящаяся в электрическом контакте с землей непосредственно или через промежуточную проводящую среду, используемая для целей заземления.
1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
3) обсадные трубы буровых скважин;
4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т. п.;
5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
6) другие находящиеся в земле металлические конструкции и сооружения;
7) металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух. Алюминиевые оболочки кабелей использовать в качестве заземлителей не допускается.
1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.
Не следует использовать в качестве заземлителей железобетонные конструкции зданий и сооружений с предварительно напряженной арматурой, однако это ограничение не распространяется на опоры ВЛ и опорные конструкции ОРУ.
Возможность использования естественных заземлителей по условию плотности протекающих по ним токов, необходимость сварки арматурных стержней железобетонных фундаментов и конструкций, приварки анкерных болтов стальных колонн к арматурным стержням железобетонных фундаментов, а также возможность использования фундаментов в сильноагрессивных средах должны быть определены расчетом.

1.7.18. Заземляющий проводник - проводник, соединяющий заземляемую часть (точку) с заземлителем.
1.7.19. Заземляющее устройство - совокупность заземлителя и заземляющих проводников.
1.7.28. Заземление - преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.
1.7.29. Защитное заземление - заземление, выполняемое в целях электробезопасности.

1.7.31. Защитное зануление в электроустановках напряжением до 1 кВ - преднамеренное соединение открытых проводящих частей с глухозаземленной нейтралью трансформатора в сетях трехфазного тока, выполняемое в целях электробезопасности.
1.7.32. Уравнивание потенциалов - электрическое соединение проводящих частей для достижения равенства их потенциалов.
Защитное уравнивание потенциалов - уравнивание потенциалов, выполняемое в целях электробезопасности.
Термин уравнивание потенциалов, используемый в главе {Глава 1.7 ЗАЗЕМЛЕНИЕ И ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ}, следует понимать как защитное уравнивание потенциалов.

1.7.34. Защитный (РЕ) проводник - проводник, предназначенный для целей электробезопасности.
Защитный заземляющий проводник- защитный проводник, предназначенный для защитного заземления.
Защитный проводник уравнивания потенциалов - защитный проводник, предназначенный для защитного уравнивания потенциалов.
Нулевой защитный проводник - защитный проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания.
1.7.35. Нулевой рабочий (нейтральный) проводник (N) — проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для питания электроприемников и соединенный с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с глухозаземленной точкой источника в сетях постоянного тока.
1.7.36. Совмещенные нулевой защитный и нулевой рабочий (PEN) проводники - проводники в электроустановках напряжением до 1 кВ, совмещающие функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников.
1.7.37. Главная заземляющая шина - шина, являющаяся частью заземляющего устройства электроустановки до 1 кВ и предназначенная для присоединения нескольких проводников с целью заземления и уравнивания потенциалов.
1.7.38. Защитное автоматическое отключение питания - автоматическое размыкание цепи одного или нескольких фазных проводников (и, если требуется, нулевого рабочего проводника), выполняемое в целях электробезопасности.

Часто применяемые сокращения:

КТП – комплектная трансформаторная подстанция. На практике источником питания всех домов (кроме случаев питания от автономного генератора) является именно КТП.
ВЛ – воздушная линия электроперередачи 220/380В. При бОльших напряжениях обычно применяют аббревиатуру ЛЭП.
СИП – самонесущий изолированный провод.
ВЛИ – ВЛ, выполненная СИП.
ЗУ – заземляющее устройство.
ГЗШ - главная заземляющая шина.
СУП - система уравнивания потенциалов.
ДСУП – дополнительная система уравнивания потенциалов.
КУП - коробка уравнивания потенциалов, применяется для устройства ДСУП в квартирах, например, в ванных комнатах.
АВ – автоматический выключатель (автомат).
ТР – тепловой расцепитель (автомата).
ЭмР – электромагнитный расцепитель (автомата).
УЗО – устройство защитного отключения.
КЗ – короткое замыкание.
ТКЗ – ток короткого замыкания.
ВУ – вводное устройство - "первый щиток на вводе питающей линии в дом".
ГРЩ – главный распределительный щит (здания).
ВРУ – вводно-распределительное устр-во - "ВУ+ГРЩ в одном флаконе".
ПУМ – прямой удар молнии.

7.1.3. Вводное устройство (ВУ) — совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть.
Вводное устройство, включающее в себя также аппараты и приборы отходящих линий, называется вводно-распределительным (ВРУ).
7.1.4. Главный распределительный щит (ГРЩ) — распределительный щит, через который снабжается электроэнергией все здание или его обособленная часть. Роль ГРЩ может выполнять ВРУ или щит низкого напряжения подстанции.
7.1.5. Распределительный пункт (РП) —устройство, в котором установлены аппараты защиты и коммутационные аппараты (или только аппараты защиты) для отдельных электроприемников или их групп (электродвигателей, групповых щитков).
7.1.6. Групповой щиток — устройство, в котором установлены аппараты защиты и коммутационные аппараты (или только аппараты защиты) для отдельных групп светильников, штепсельных розеток и стационарных электроприемников.
7.1.7. Квартирный щиток — групповой щиток, установленный в квартире и предназначенный для присоединения сети, питающей светильники, штепсельные розетки и стационарные электроприемники квартиры.
7.1.8. Этажный распределительный щиток — щиток, установленный на этажах жилых домов и предназначенный для питания квартир или квартирных щитков.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Краткие теоретические сведения: защитное зануление.

В нашей стране в быту и на большинстве предприятий основной системой электроснабжения потребителей до 1000В является система, в которой нейтраль трехфазного трансформатора на КТП глухо заземлена, т.е. непосредственно, без каких-либо выключателей, предохранителей и т.д. соединяется с ЗУ - система с глухозаземленной нейтралью.

Основная мера защиты при косвенном прикосновении в электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью - защитное зануление, т.е. соединение проводящих частей электроприборов, которые при нормальной работе не находятся под напряжением (обычно корпуса) с глухозаземленной нейтралью источника тока - система TN. Поскольку нейтраль заземлена, зануление можно рассматривать как специфическую разновидность заземления (заземление по системе TN).

Принцип работы зануления: при пробое фазной цепи электроприбора на зануленный корпус фактически происходит короткое замыкание "фаза-ноль". Ток в цепи при этом увеличивается до очень больших величин, что вызывает быстрое срабатывание аппаратов защиты (автоматические выключатели, плавкие предохранители), которые отключают линию, в которую включен неисправный прибор. Кроме того, если в этой линии установлено УЗО, но оно срабатывает тоже, но не от большой величины тока, а из-за неравенства токов в фазном и нулевом рабочем проводах, т.к. бОльшая часть тока течет от фазы через цепь защитного зануления мимо УЗО. Если на этой линии установлены и УЗО и АВ, то сработают либо они оба, либо что-то одно, в зависимости от их быстродействия и величины тока замыкания.
Таким образом, правильнее сказать, что защитой является не само зануление, а защитное автоматическое отключение питания. ПУЭ регламентируют время защитного автоматического отключения поврежденной линии, для сети 220/380В оно не должно превышать 0,4с.

Зануление осуществляется по определенным правилам, специально предназначенными для этого проводниками - нулевыми защитными проводниками, которые обычно в обиходе не вполне корректно называют проводами заземления или "землей". Например, при однофазной проводке – это д.б. третья жила провода или кабеля. При трехфазной проводке - пятая (в TN(-C)-S) или четвертая (в TN-C) жила. Нулевые защитные проводники групповых линий подключаются в щитке к шине РЕ или шине раздела PEN-проводника. В этажных щитках функции шины РЕ (PEN) часто выполняет один из конструктивных элементов достаточного сечения.
Устройство при двухпроводной сети (двухжильной проводке) "зануления" при помощи перемычки в розетке с клеммы N на клемму PE - не допускается! Не допускается также "разветвление" любым другим образом нулевого провода двухпроводной сети на N и РЕ (п.1.7.132 ПУЭ-7). Совмещение функций N и РЕ в одном проводе допускается только в трехфазной сети и при достаточном сечении проводников.

Иногда ошибочно считают, что заземление на отдельный контур, не связанный с нулевым проводом сети лучше, потому что при этом нет сопротивления длинного PEN-проводника от электроустановки потребителя до заземлителя КТП. Такое мнение ошибочно потому, что сопротивление заземления, особенно кустарного, гораздо больше сопротивления даже длинного провода. Хуже того, ток замыкания на землю в системе ТТ определяется суммой сопротивлений местного ЗУ и общего сопротивления ЗУ КТП и ВЛ (см. пост #53 в этой же теме). И при замыкании фазы на заземленный таким образом корпус электроприбора ток замыкания из-за большой суммы сопротивлений ЗУ окажется недостаточным для быстрого срабатывания типового бытового автомата или предохранителя, защищающего эту линию. В таком случае корпус прибора будет находиться под опасным потенциалом, кроме того, произойдет вынос потенциала на нейтраль сети. Обеспечить мгновенное срабатывание возможно только применением автомата очень маленького номинала (см. пост #43).
Поэтому раньше, до начала массового применения УЗО, заземление корпусов электроприемников без их зануления (т.е. заземление по системе ТТ) вообще не допускалось:

ПУЭ-6 написал :
1.7.39. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью или глухозаземленным выводом источника однофазного тока, а также с глухозаземленной средней точкой в трехпроводных сетях постоянного тока должно быть выполнено зануление. Применение в таких электроустановках заземления корпусов электроприемников без их зануления не допускается.

Подробнее прочитать почему – можно по ссылке;
- Мифы о заземлении и UPS

Теперь, согласно ПУЭ-7, заземление корпусов электроприемников без их зануления допускается, но только при обязательном применении УЗО:

ПУЭ-7 написал :
1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:
Rа * Iа

В соответствии с п.1.7.126 сечение РЕ-проводника должно быть равно сечению фазного проводника, если его сечение до 16мм2 включительно; 16мм2 при сечении фазного проводника 25-35мм2 и не менее половины сечения фазного проводника при бОльшем сечении.
Из п.1.7.131 следует, например, что если нулевой провод электрического стояка в доме имеет сечение менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, то применение в квартирах защитного зануления (разделение PEN на N и PE) недопустимо.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Принятые буквенные и цветовые обозначения проводов:

L - фазный проводник (L1,L2,L3 или A, B, C- три фазы при трехфазной проводке)
Следует применять провод с изоляцией черного, коричневого, красного, фиолетового, серого, розового, белого, оранжевого, бирюзового цвета.
При трехфазной системе приняты следующие цветовые обозначения фаз (порядок легко запоминается: по алфавиту Ж З К):
А - желтая
В - зеленая
С - красная

N - нулевой рабочий проводник, предназначенй для питания электроприемников, по нему течет рабочий ток нагрузки. Соединен с глухозаземленной нейтралью трансформатора.
Следует применять провод с изоляцией голубого цвета.

PE - Защитный проводник - проводник, предназначенный для целей электробезопасности.
Следует применять провод с изоляцией с двухцветной комбинацией зелено-желтого цвета
Нулевой защитный проводник - защитный проводник в системе TN (TN-C-S, TN-S), предназначенный для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания (зануления).
Защитный проводник уравнивания потенциалов - защитный проводник, предназначенный для защитного уравнивания потенциалов.
Защитный заземляющий проводник- защитный проводник в системе TT, предназначенный для защитного заземления.

PEN - совмещенный нулевой защитный и нулевой рабочий проводники - проводник совмещающий функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников. В системе TN-C-S этот проводник на вводе в дом или квартиру разделяется (разветвляется) на N и PE, далее эти проводники не должны нигде больше соединяться.
ПУЭ устанавливают следующие требования к сечению N- и PEN-проводников:

7.1.45.
Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников.
Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм2 по меди и 25 мм2 по алюминию, а при больших сечениях — не менее 50% сечения фазных проводников.
Сечение РЕN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников.
Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм2, 16 мм2 при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм2 и 50% сечения фазных проводников при больших сечениях.
Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм2 — при наличии механической защиты и 4 мм2 — при ее отсутствии.

Кроме того,

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

Для РЕN-проводника следует применять провод с изоляцией с двухцветной комбинацией зелено-желтого цвета по всей длине с голубыми метками на концах линии, которые наносятся при монтаже.

Цвета проводов оговорены в п.2.1.31 ПУЭ.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Дополнительная система уравнивания потенциалов (ДСУП) в ванной

Ванная комната является помещением повышенной опасности, поэтому в ней для снижения вероятности поражения электрическим током должна выполняться ДСУП. Действующая ДСУП исключает появление опасной разности потенциалов между доступными прикосновению проводящими частями (корпусом СМ и трубами, трубами и ванной, ванной и теплым полом и т.д.) за счет глухого электрического соединения всех этих частей между собой и с нулевым защитным проводником.

ДСУП обычно выполняется при помощи коробки уравнивания потенциалов (КУП).
КУП - это коробочка, в которой стоит шина для соединения проводов. К этой шине подключают провода от всего токопроводящего в ванной комнате: трубы, ванна, душевая кабина, смеситель, полотенцесушитель, покрывающая сетка теплого пола, всё остальное "железное", контакты РЕ ("заземления") всех розеток (помимо того, что к ним и так приходит РЕ со щитка), а также защитный нулевой проводник из квартирного щитка.
Т.о. к розеткам в ванной комнате подключаются по два защитных проводника: защитный нулевой проводник групповой линии питания розеток (от щитка) и защитный проводник уравнивания потенциалов (от КУП). Эти проводники фактически дублируют друг друга (поскольку КУП соединяется с РЕ щитка своим проводом). При повреждении любого из них, оборудование включенное в розетку все равно будет соединено с нулевым защитным проводником ("заземлено"), что обеспечит высокую электробезопасность.

Говоря по-простому, подключение к КУП всех "железяк" уравнивает их потенциалы, а подключение этого всего к ж/з проводу от щитка - заземляет все это.

См. также:
75 - Об устройстве ДСУП в ванных комнатах квартир домов старой постройки (до введения в действие ПУЭ 7-го издания).
77 - Об уравнивании потенциалов в ванных комнатах ("заземление ванны").

Во вложении - схемка ДСУП.

Дополнение.
Смысл ДСУП - уравнять потенциалы всех "железяк": если сидя в ванне Вы коснетесь крана или достанете рукой до стиралки - Вас не ударит, поскольку разность потенциалов между этими "железяками" (с которыми Вы контактируете) равна нулю. Не ударит, даже если все эти "железяки" имеют потенциал фазы относительно земли. Т.е. СУП будет защищать от поражения током даже если она не заземлена. Поэтому нельзя отождествлять "уравнивание потенциалов" и "заземление". Тем более, что в жилых домах должно применяться защитное зануление, а не заземление. Да и само понятие "земля" на ..надцатом этаже особого смысла не имеет.
СУП - это очередная мера повышения безопасности: хотя трубопроводы сами по себе и заземлены (естественным образом, лежа в земле), а электроприборы - занулены (а поскольку нейтраль заземлена, то можно сказать, что и электроприборы в конечном итоге заземлены), но при определенных обстоятельствах все же возможно появление разности потенциалов между ними. Вот для защиты от этого и выполняется (Д)СУП.
Хотя ванна, смеситель, водяной полотенцесушитель и т.п. не являются электроприборами, потенциал на них в некоторых случаях может появиться, например, из-за нарушения изоляции кабеля в стене или полу, из-за неисправности каких-либо электроприборов, подключенных к трубопроводам (в т.ч. у соседей). Если трубопроводы пластиковые, то при длине их св. метра протекание опасного тока через воду, как правило, невозможно, из-за довольно высокого удельного сопротивления воды. Однако не опасный сам по себе "укол" током может из-за неожиданности привести к падению и травме. Поэтому следует предусматривать включение в ДСУП всех доступных одновременному прикосновению крупных проводящих частей.


Основание -

Правила устройства электроустановок, 7-е изд. написал :
7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток) .
Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.
Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

См. также ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009 «ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ И ВЫПОЛНЕНИИ СИСТЕМЫ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО УРАВНИВАНИЯ ПОТЕНЦИАЛОВ В ВАННЫХ КОМНАТАХ, ДУШЕВЫХ И САНТЕХКАБИНАХ».

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Оставлять пост про ДСУП без комментариев про огромную ОПАСНОСТЬ самовольного монтажа ДСУП в домах, построенных ДО ввода 7 радакции ПУЭ (примерно 2000 года) никак нельзя.
Для написания такого комментария нужно было бы рассматривать несколько серий домов и несколько вариантов развития различных аварий. Но всё это уже многократно разобрано во множестве тем форума, с фотографиями и картинками.
Остаётся только констатировать, что: в многоквартирных домах до 2000 года постройки для принятия решения о возможности использования проводки с PE проводником и подключения РЕ в ДСУП необходимо знакомство с проектом дома и осмотр состояния коммуникаций специалистом.
Для индивидуальных домов существуют свои решения, принципиально отличные от решений многоквартирных домов.
Желающим разобраться самостоятельно с этой непростыми но очень важными проблемами остаётся только посоветовать вдумчиво и внимательно читать форум.
Поймите: НЕ СУЩЕСТВУЕТ единого для всех рецепта "земляного счастья" и невозможно собрать в одну тему все возможные варианты.

Kamikaze написал :
- "Мифы о заземлении и UPS"

В статье показана недопустимость использования локального заземления в сети с глухим заземлением нейтрали.

"Специалисты" котрые написали (накалякали) эту статью слабо себе представляют что такое современная серверная и незнакомы с современными нормативными документами в этой области вроде ГОСТ Р 50571.20-2000, ГОСТ Р 50571.21-2000 и ГОСТ Р 50571.22-2000. Да и со старыми тоже (ГОСТ 464).
Нельзя верить таким "квалифицированным специалистам", надо нормативную документацию читать.

P.S.
По заземлению информационного оборудования ГОСТ Р 50571.20-2000, ГОСТ Р 50571.21-2000, ГОСТ Р 50571.22-2000, ГОСТ 464.
www.celec.ru/doc/gost_r_50571_20_2000.pdf
www.labi.ru/lib/documentation/gost_50571/gost_r_50571_21-2000.pdf
www.celec.ru/doc/gost_r_50571_22_2000.pdf
www.celec.ru/doc/gost_r_50571_22_2000.pdf

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Smily написал :
"Специалисты" котрые написали (накалякали) эту статью слабо себе представляют что такое современная серверная и незнакомы с современными нормативными документами в этой области вроде ГОСТ Р 50571.20-2000, ГОСТ Р 50571.21-2000 и ГОСТ Р 50571.22-2000. Да и со старыми тоже (ГОСТ 464).
Нельзя верить таким "квалифицированным специалистам", надо нормативную документацию читать.

  • эта статья многим не нравится (мне тоже)
  • она, скорее, "научно-популярная", да еще и дускуссионная...
  • да и название у нее скорее провокационное...
  • но именно это, видимо, и понравилось уважаемому Kamikaze
  • но здесь он ее привел, пожалуй, зря...

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

2Smily Заземление серверного и т.п. оборудования - конечно особая отрасть, но в части электробезопасности я ничего сверхестесвенного в ГОСТах не нашел, те же TN-(C-)-S и TT, та же обязательность УЗО при ТТ.
Конечно, есть своя специфика, но я приводил ссылку не для использования как руководство по обустройству заземления Центра Управления Полетами, а как ссылку на статью, где максимально доступно, с простым примером, простым расчетом, расписано почему заземление без зануления было запрещено, и что при этом получается. Чтобы не было желания у народа закопать под окном ведро, и "заземлиться" на него.

Arr написал :
Для индивидуальных домов существуют свои решения

А можно ознакомиться?

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

Sonic написал :
А можно ознакомиться?

Поддерживаю предыдущего оратора...
И вообще...
Уже давно "Заземление" по FAQ'у (он же ЧАВО) плачет! (или наоборот...)

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

2Sonic 2Kifer
Для индивидуальных домов может быть применена система заземления TT.
Вопрос выбора TT или TN многократно обсуждался на форуме.
Система ТТ хорошо описана в ГОСТ Р 50669-94 "Электроснабжение и электробезопасность мобильных (инвентарных) зданий из металла..."

Kifer написал :
Уже давно "Заземление" по FAQ'у (он же ЧАВО) плачет! (или наоборот...)

Малореально сделать такой FAQ: слишком велик обьём сведений, слишком много вариантов исходных данных, слишком различен уровень знаний и образования у читающих.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Arr написал :
Малореально сделать такой FAQ: слишком велик обьём сведений, слишком много вариантов исходных данных, слишком различен уровень знаний и образования у читающих

  • и слишком велика опасность, что "простейшую операцию устройства заземления" начнуть делать дилетанты, никогда этого не только не делавшие, но даже не видевшие...
  • это даже опаснее, чем сесть любому за руль автобуса -" а что сложного - крути баранку и нажимай три педали"...
  • последствия могут быть очень печальными...

Arr написал :
Для индивидуальных домов может быть применена система заземления TT.
Вопрос выбора TT или TN многократно обсуждался на форуме.

Знаю, сам выбирал, сам делал и сам обсуждал.
Меня интересует именно уравнивание потенциалов в сантехкомнатах.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Вопрос: Каким образом сделано заземление электроплит в домах с четырехпроводным стояком?
Ответ: Дом получает питание 220/380В (3 фазы + ноль) по подземному кабелю от КТП. На КТП нейтраль трансформатора и соединенный с ней нулевой проводник глухо (т.е. без каких-либо коммутационных аппаратов в данной цепи) заземлены.
На вводе в дом нулевой провод повторно заземляется, обычно для этого используется естественный заземлитель - железобетонный фундамент здания, а также выполняется СУП - нулевой провод соединяется с металлическими коммуникациями здания, что гарантирует отсутствие опасной разности потенциалов между нулем и, например, водопроводом.
Далее от ГРЩ в подвале дома расходятся линии (3 фазы + ноль) по стоякам подъездов. Корпуса этажных электрощитков соединяются с нулевым проводом стояка. Рабочий ноль на электроплиту подключается либо непосредственно к магистральному нулевому проводу при помощи сжимов типа "орех", либо к шине, вваренной в корпус щитка и соединенной с магистральным нулевым проводом и по пути в квартиру проходит через вводной пакетник или двухполюсный автомат и счетчик.
Защитный проводник от электроплиты ("заземление") идет в обход всех коммутационных аппаратов и подключается к шине, вваренной в корпус щитка и соединенной с магистральным нулевым проводом. Таким образом, корпус плиты оказывается соединен с магистральным нулевым проводом стояка, который в свою очередь заземлен на КТП и – повторно – в подвале дома. Полностью нулевой провод стояка называется "совмещенный нулевой рабочий (N) и нулевой защитный (РЕ) проводник – PEN-проводник", поскольку он используется и для питания потребителей - как рабочий ноль, и для целей электробезопасности - как защитный нулевой проводник. Однако от щитка к плите рабочий и защитный ноли идут раздельно, поскольку в однофазных цепях совмещать их в одном проводе не допускается.
При пробое фазы на зануленный корпус электроплиты получается короткое замыкание фаза-ноль и автоматический выключатель на линии плиты отключает питание (фазу).
В некоторых домах этажные щиты соединены между собой и с ВРУ (ГРЩ) дома не только магистральным нулевым проводом, но и стальными полосами или прутками, приваренными к корпусам щитков и дублирующими нулевой провод.

Техническим языком такая система защиты для электроплиты называется "Защитное автоматическое отключение питания электроплиты с защитным занулением открытых проводящих частей (корпуса) электроплиты по системе TN-C-S с разделением PEN-проводника на РЕ и N в этажном щите".

Вопрос: каким документом оговаривается необходимость зануления электроплит?
Ответ: Зануление электроплит в домах старой постройки регламентировано ПУЭ.

ПУЭ-6 написал :
7.1.59. В жилых и общественных зданиях должны зануляться металлические корпуса стационарных электрических плит, кипятильников и т. п., а также переносных бытовых электрических приборов и машин мощностью более 1,3 кВт и металлические трубы электропроводок.
Для зануления корпусов стационарных однофазных электрических плит, бытовых кондиционеров воздуха, электрополотенец и т. п., а также переносных бытовых приборов и машин мощностью более 1,3 кВт должен прокладываться от стояка, этажного или квартирного щитка отдельный проводник сечением, равным сечению фазного проводника. Этот проводник присоединяется к нулевому защитному проводнику питающей сети перед счетчиком (со стороны ввода) и до отключающего аппарата (при его наличии).

В новых домах, построенных после введения ПУЭ 7-го издания, зануление должно выполняться для всех электроприемников классса защиты 1, независимо от мощности, и все линии в квартирах должны выполняться трехпроводными.

Вопрос: должны ли "звониться" омметром между собой ноль и "заземление" в розетке электроплиты
Ответ: да.

Вопрос: какое напряжение д.б. между фазой и защитным нулем ("землей") в розетке?
Ответ: практически такое же, как и между фазой и рабочим нулем.

Вопрос: может ли быть на "заземлении" электроплиты какое-то напряжение относительно других металлоконструкций, имеющих естественный контакт с землей (например, трубопроводы)
Ответ: да, из-за того, что по PEN-проводнику протекает ток, обусловленный несимметричностью нагрузок по разным фазам, на нем возникает некоторое падение напряжения. В нормальном режиме разность потенциалов между PEN-проводником и естественно заземленными металлоконструкциями не превышает единиц вольт. Однако, эта небольшая разность потенциалов вызывается протеканием по PEN-проводнику большого тока и при соединении PEN-проводника стояка с трубопроводами (например, при устройстве ДСУП в ванной комнате) по соединительному проводнику (РЕ-проводнику, ответвленному в этажном щите от PEN) может потечь большой ток. См. пост "75 - Об устройстве ДСУП в ванных комнатах квартир домов старой постройки (до введения в действие ПУЭ 7-го издания)."

Дополнение:
В домах с пятипроводным стояком защитное зануление выполняется аналогично, с тем отличием, что PEN-проводник делится на PE и N не в этажных щитах, а раньше - на вводе в дом (или даже на КТП) и далее по стояку они идут раздельно.
Благодаря тому, что рабочий ток нагрузки по отдельному РЕ-проводнику стояка не течет, его потенциал на всем протяжении равен потенциалу трубопроводов и конструкций здания, что позволяет устраивать в ванных комнатах ДСУП, повышающие электробезопасность в этих помещениях. Однако перед устройством ДСУП в старом доме с реконструированным с четырех- на пятипроводный стояком, необходимо убедиться в правильности реконструкции.

См. также 8 - Краткие теоретические сведения: защитное зануление.; 85 - О защитном занулении ("заземлении") электроприборов в домах с электроплитами

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Организация системы заземления ТТ в частном доме

[QUOTE=Правила устройства электроустановок (ПУЭ), 7-е издание]1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:

Rа*Iа

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Организация системы заземления TN-C-S в частном доме

Достоинства ТN-C-S:

  1. Защитное автоматическое отключение питания обеспечивается как УЗО, так и автоматическими выключателями (автоматами) или предохранителями (при наличии защитного зануления открытых проводящих частей).
    Т.о. автоматические выключатели и предохранители защищают не только проводку от перегрузки и КЗ, но и людей от поражения при косвенном прикосновении.
  2. TN-(C-)S, согласно ПУЭ, - основная (предпочтительная) система заземление.
  3. Исключены грозовые перенапряжения между РЕ и нулевым проводом. Требуется установка только одного (трех при трехфазном вводе) ограничителя перенапряжений между L и PEN (шиной РЕ).

Недостатки ТN-C-S:

  1. При аварии на ВЛ (обрыве нулевого провода и/или схлестывании его с фазным) возможно длительное протекание токов в десятки ампер через местное ЗУ. См. также посты 83, 84
  2. В нормальном режиме ток через ЗУ может составлять единицы или более ампер.

Применимость ТN-C-S:

  • При хорошем состоянии и обслуживании ВЛ, наличии повторных заземлений PEN-проводника на ВЛ (не реже 200м)

Ключевые моменты:

  1. PEN-проводник с ВЛ подключается непосредственно на шину РЕ щитка (п.1.7.135), без каких бы то ни было коммутационных аппаратов в его цепи (п.1.7.145). К этой же шине подключается заземляющий проводник от местного ЗУ. Таким образом, на вводе в электроустановку дома выполняется повторное заземление PEN-проводника. Затем с этой шины берется N-проводник на вводной автомат и далее на счетчик. Больше N-проводник нигде не должен соединяться с PE или PEN.
  2. Сечение PEN-проводника должно быть не менее 16 мм2 по алюминию или 10 мм2 по меди.
  3. На вводе питающей линии в здание должно быть выполнено повторное заземление PEN-проводника, при этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители (ПУЭ-7, п.1.7.102).
    Сопротивление растеканию ЗУ повторного заземления PEN-проводника ВЛ, согласно ПУЭ-7 РФ, не должно превышать 30 Ом (ПУЭ-7, п.1.7.103) (при кабельном вводе с КТП сопротивление не нормируется).
    Согласно ПУЭ Украины, выполнение повторного заземления рекомендуется в случае отсутствия металлических трубопроводов, железобетонного фундамента и металлоконструкций, которые при включении в СУП сыграли бы роль естественных заземлителей. В этом случае сопротивление заземлителя повторного заземления PEN-проводника также не должно превышать 30 Ом.
  4. В здании должна быть выполнена СУП, соединенная или совмещенная с шиной РЕ ВУ или ВРУ (см. пост #40).

Вот простенький пример схемы ТN-C-S (уточнение - проводка освещения сечением 1,5 мм2 на схемке д.б. защищена автоматом на 10А):
(зеленая полоса с желтым просветом внизу - это шина РЕ в щитке, по совместительству выполняющая и функции ГЗШ)

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

При наличии соединения РЕ с нулем (система TN-C-S), пробой фазы на корпус электроприбора, соединенный с РЕ, будет коротким замыканием фаза-ноль, автомат (и/или УЗО) в щитке сработает и отключит аварийную линию.

Если РЕ соединен только с местным ЗУ и не соединен с нулем ВЛ (система ТТ), то при пробое фазы на корпус электроприбора, ток замыкания, из-за сравнительно большого сопротивления местного ЗУ, будет недостаточным для надежного быстрого отключения автомата, в этом случае защитить может только УЗО.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

ВТБ! написал :

Kamikaze написал :
из-за сравнительно большого сопротивления местного ЗУ

Даже если бы это сопротивление было ничтожным, сопротивление оставшихся заземлителей электроустановки вряд ли намного меньше нормативных четырёх ом.

Действительно, ток замыкания будет определяться суммой сопротивлений местного ЗУ и ЗУ КТП (с учетом других повторных зазаемлений PEN-проводника).

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Много информации по поводу УЗО:

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

УЗО и двухпроводка (Работает ли УЗО без защитного зануления (заземления)?)> У меня нет РЕ проводника. Есть ли смысл ставить УЗО в этом случае? В доме-то система двухпроводная!

Свод правил по проектированию и строительству СП 31-110-2003 написал :
А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с "землей"). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.

Помимо эффективности, УЗО является еще и доступным средством - в том плане, что его применение не требует реконструкции электропроводки квартиры и дома в целом.
УЗО будет защищать от поражения в ситуациях типа "стоя на проводящем полу или касаясь заземленного предмета (трубопроводы, батареи) прикоснулся к пробивающему на корпус электроприбору" - отключится в тот момент, когда через Вас потечет ток, превышающий порог срабатывания УЗО. Т.е. током все же ударит, но очень кратковременно. При наличии заземления/зануления, ток потек бы через него и УЗО (и/или автомат) отключилось бы в момент появления пробоя, не дожидаясь прикосновения. Но лучше позже, чем никогда!
При наличии защитного зануления функцию защитного отключения выполняет и автомат (при КЗ фазы на зануленный корпус). И только в этом случае УЗО становится дополнительной защитой, отходя на второй план. Но при отсутствии зануления автомат защищает только проводку (от перегрузки и КЗ), но не Вас, ибо типичная уставка у него - 16А, ток, на два порядка(!) превышающий смертельный! А вот УЗО с уставкой 10-30мА защищает именно Вас.

Причем, ток срабатывания УЗО на 10мА (может срабатывать при утечках от 5 до 10 мА) - в 1,5-4 раза меньше неотпускающего тока (при котором человек не может самостоятельно оторваться от бьющего его провода) и в 5-15 раз меньше тока, при котором наступает опасное поражение.

Внимание! Для защиты человека от поражения током нужно применять УЗО с уставкой не более 30мА. УЗО с уставками 100 и более мА предназначены для защиты проводки от возгорания при повреждении или старении изоляции ("противопожарные УЗО"). УЗО с уставкой 10...30мА выполняет одновременно обе функции - защищает и человека и проводку.

В посте 27 показан график опасности тока в зависимости от величины и времени протекания, На этот график также нанесена характеристика 30-миллиамперного УЗО.
Как видно характеристика УЗО практически полностью находится в зонах АС-2 ("обычно без вредного физиологического воздействия") и АС-3 ("обычно без органического повреждения. Возможна судорога мышц и проблемы с дыханием, если ток протекает дольше 2с. Нарушение сердечной деятельности без фибрилляции сердечной мышцы наблюдается только при более продолжительном времени протекания и при более высоких значениях тока").
Для оценки опасности того или иного напряжения для человека сопротивление тела человека обычно принимают равным 1000 Ом (это среднестатистическое наименьшее значение сопротивления, в зависимости от многоих факторов сопротивление тела меняется в очень широких пределах), при напряжении прикосновения 220В ток через тело составит 220мА, что вдвое больше условного порога смертельного тока (100мА). Из графика видно, что при таком токе УЗО на 30мА срабатывает за время до 20мс - эта точка находится в зоне АС-3 (как правило, не опасно для жизни).
Таким образом, УЗО в двухпроводной сети хоть и не не защищает от самого удара током, но оно защищает от опасного поражения при ударе током - отключает цепь за время, в течение которого ток не представляет угрозы для жизни.


В каких случаях вообще срабатывает УЗО

УЗО сработает при возникновении утечки из защищаемой линии (например, на различные предметы, имеющие естественный контакт с землей: трубы ХВС, ГВС, отопления, ЖБК).

Если стоя на проводящем полу и в проводящей обуви взяться за фазу (за прибор, в котором фаза пробила на корпус) - сработает.
Если взяться за батарею (металлический водопровод, газопровод, плиту и т.п.) и за фазу (за прибор, в котором фаза пробила на корпус) - сработает.
Если взяться за РЕ (заземленный/зануленный корпус прибора) и за фазу (за прибор, в котором фаза пробила на корпус) - сработает.
Примечание - в описанных случаях УЗО сработает только если фактический ток утечки превысит порог срабатывания УЗО. Если в данный момент человек имеет большое сопротивление (сухая кожа) или большое сопротивление относительно земли (более-менее сухой пол или толстый слой краски на батарее) или применено УЗО завышенного номинала - ток может оказаться хотя и весьма ощутимый, но недостаточный для срабатывания УЗО.

Если стоя на непроводящем полу и/или в непроводящей обуви взяться за фазу - не сработает, но и не будет опасного тока через человека, хотя может и "пощипать".
Если стоя на непроводящем полу и/или в непроводящей обуви взяться за фазу и за ноль - не сработает, хотя будет опасный ток через человека.

Дополнение: при одновременном прикосновении к N и РЕ УЗО не сработает, т.к. напряжение между N и РЕ в нормальном состоянии не превышает единиц вольт, а сопротивление тела человека при таком низком напряжении – очень велико (килоомы – сотни килоом). Т.е. ток при таком прикосновении будет чрезвычайно мал и, в абсолютном большинстве случаев, недостаточен для срабатывания УЗО даже на 10мА.
Поскольку напряжение между N и РЕ мало, то для того, чтобы при утечке с N на РЕ сработало УЗО, необходимо, чтобы сопротивление утечки было очень маленьким. Практически, в абсолютном большинстве случаев, УЗО срабатывает только при непосредственном замыкании N и РЕ (после УЗО).

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

График опасности тока в зависимости от величины и времени протекания из руководства по обучению от Moeller, (С)Ф.Штепан.

Как видно из графика, эффективную защиту человека от опасного поражения электротоком обеспечивают УЗО с номинальным током срабатывания не более 30мА.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Немного не в тему, но другого ФАКа все равно нет...

Чем отличаются характеристики B, C и D для автоматов?

У современных бытовых автоматов - два расцепителя максимального тока:

  1. тепловой (ТР) (биметаллическая пластина, которая изгибается при нагреве протекающим током и приводит в действие механизм расцепления) - срабатывает при длительной перегрузке, с обратнозависимой выдержкой времени: чем больше перегрузка, тем быстрее нагревается биметаллическая пластинка и быстрее срабатывает расцепитель.
    Нормируемые параметры для B, C и D следующие:

    • при токе 1,13 номинала - ТР не срабатывает в течение часа.
    • при токе 1,45 номинала - ТР срабатывает в течение часа (двух часов для АВ больших номиналов).
      Зависимости времени срабатывания от кратности тока перегрузки - время-токовые характеристики АВ - приведены в PDF-ке во вложении.
      Реально АВ С16 при токе 24А выключается в среднем через 5-15 минут.
  2. электромагнитный (ЭмР) (соленоид с сердечником, при определенном токе магнитное поле соленоида втягивает сердечник, который приводит в действие механизм расцепления) - мгновенно срабатывает при КЗ, чтобы пострадавший участок сети не дожидался, когда в автомате прогреется ТР. Буквы В, С, D, G ... в обозначении автомата перед номиналом характеризуют кратность уставки ЭмР (отсечки) к номиналу автомата.
    Кратности следующие:
    В - 3...5
    С - 5...10
    D - по ГОСТ Р - 10...50, большинство производителей заявляет диапазон 10...20.
    G - 6,4...9,6 (КЭАЗ ВМ40)
    K - 8...14
    L - 3,2...4,8 (КЭАЗ ВМ40)
    Z - 2...3
    Надо отметить, что быстродействие АВ не зависит от букв B, C, D..., меняется лишь порог срабатывания ЭмР.

Например: автоматы В16 и D16, диапазоны срабатывания ЭмР: 16*(3...5)=48...80А и 16*(10...20)=160...320А соответственно.
При токе 150А автомат В16 выключится мгновенно, а D16 - через несколько секунд, когда нагреется биметалл.
При токе 1000А оба автомата сработают мгновенно.
Надо заметить, что из-за того, что ЭмР срабатывает практически мгновенно, при КЗ с высокой вероятностью сработают одновременно все автоматы и большего и меньшего номинала, установленные последовательно (если ТКЗ достигнет порога срабатывания их ЭмР).

Наиболее распространены автоматы с характеристикой C, также часто встречаются типы B и D.
"С" подходят для большинства бытовых и общепромышленных применений при питании нагрузок с малыми и средними пусковыми токами.
"В" имеют более чувствительный ЭмР, поэтому их применение особенно предпочтительно в "ветхих" сетях с малыми ожидаемыми ТКЗ. Эти АВ устойчиво работают с абсолютным большинством бытовых нагрузок (т.е. не происходит ложных срабатываний из-за пусковых токов).
"D" имеют пониженную чувствительность при КЗ и могут быть рекомендованы для применения в качестве вводных для повышения шансов селективности с нижестоящими групповыми АВ при КЗ. Для защиты групповых линий их следует применять только в обоснованных случаях при больших пусковых токах нагрузок.

kon01 написал :
чем отличаются автоматы (и УЗО) 1P+N от 1P. Как я понимаю, 2P рвут фазу и рабочий ноль, 1P рвет только фазу, а 1P+N?

Двухполюсный автомат (2р) имеет расцепители максимального тока в обоих полюсах и отключается при свехтоке в любом из полюсов (указанный на автомате номинальный ток - это номинальный ток каждого из полюсов). Двух-трех-четырехполюсные автоматы при срабатывании расцепителя в любом из полюсов отключают все полюса (даже если принудительно удерживать "клювик" автомата в положении ВКЛ) за счет внутренних связей между полюсами. Фото расстыкованных половинок двухполюсного АВ:

Автомат 1P+N (3P+N) имеет расцепители максимального тока только в одном (трех) полюсе, а N-полюс не содержит расцепителей и просто отключается "вдогонку" за фазными полюсами. За счет того, что автоматы 1р+N содержат меньше деталей, чем 2р, у некоторых производителей автоматы 1р+N компактнее, чем 2р, а у Legrand автомат 1р+N равен по габаритам автомату 1р.

Важно! При необходимости отключения и фазы и нуля необходимо устанавливать автоматы 2р или 1P+N. Установка двух 1р автоматов (и вообще 1р автоматов или предохранителей в цепи нулевого проводника) опасна и запрещена (пп. 3.1.17, 3.1.18 ПУЭ), т.к. велик риск, что сработает или будет выключен вручную лишь один из них, который установлен в нуле - электроприемники работать не будут, сеть будет казаться обесточенной, но при этом будет под опасным фазным напряжением.
Из двух 1р автоматов нельзя сделать один 2р путем простого соединения их "клювиков", т.к. сила пружинки, опускающей "клювик" при срабатывании автомата недостаточна для принудительного отключения второго полюса.

Что касается УЗО, то они - симметричные устройства, и одинаково реагируют на утечку с любого полюса. Предпочтение в части подключения N на определенный полюс могут быть связаны, например, с тем, что N-полюс размыкается на доли секунды позже, чем фазные. У электронных устройств - особенностями питания электроники.
Для дифавтоматов (УЗО + АВ в связке или одном корпусе) обозначение 1p+N относится преимущественно к "автоматной" части.


Все современные автоматы имеют механизм свободного расцепления, т.е. при срабатывании ТР или ЭмР контакты автомата разомкнутся, даже если принудительно удерживать "клювик" автомата в положении ВКЛ.

Boatmen написал :
в чем разница между дифференциальным автоматом и УЗО?

Дифавтомат - это комбинированное устройство, выполняющее функции и УЗО (защищает при утечках) и автоматического выключателя (защищает от сверхтоков: перегрузки и коротких замыканий).

Синонимы:
УЗО = выключатель дифференциального тока (ВДТ) = дифференциальный выключатель нагрузки = дифф. реле (иногда под дифф. реле понимается приставка к АВ, превращающая его в дифавтомат).
Дифавтомат = автоматический выключатель дифференциального тока (АВДТ).

УЗО от диффа можно отличить по способу указания тока на "мордашке": у УЗО пишется "In 16А" - номинальный ток, больше которого через него пропускать нельзя, а у диффа - "В16" или "С16", где "В" или "С" - это характеристика автомата, "встроенного" в дифф.

Чем отличаются типы А, АС, S УЗО?

Тип АС - гарантированно срабатывает только при утечке переменного тока, медленно нарастающей или возникающей внезапно. Если утечка произошла после узла типа выпрямителя, тиристорного регулятора и т.п. и ток является пульсирующим (выпрямленным) или постоянным - то УЗО типа АС с большой вероятностью не сработает. При этом, из-за насыщения сердечника постоянным током такое УЗО утратит чувствительность и к утечкам переменного тока, т.е. из-за пульсирующей утечки в одном приборе УЗО может перестать защищать всю линию.
Тип А - срабатывает при утечках как переменного, так и пульсирующего тока, медленно нарастающим или возникающим внезапно.
Тип S - селективное УЗО с небольшой задержкой срабатывания, дающей возможность сработать нижестоящему УЗО.

Понятно, что на приборы, имеющие в своем составе импульсные блоки питания, выпрямители, тиристорные регуляторы, а это современные стиральные машины, микроволновки, телевизоры, компьютеры, кондиционеры и т.д., предпочтительно устанавливать УЗО типа А. Но все же прирост уровня безопасности от установки УЗО типа А по сравнению с УЗО типа АС заметно ниже, чем прирост безопасности от установки УЗО типа АС по сравнению с отсутствием УЗО. Поэтому при ограниченности в финансах можно считать приемлемой установку УЗО типа АС на приборы, по-хорошему требующие УЗО типа А.

Фактический ток срабатывания УЗО должен находиться в диапазоне св.0,5 до 1,0 номинального. Т.е. УЗО с номиналом 30 мА не должно срабатывать при утечках величиной до 15мА и должно сработать при утечке св. 15 до 30мА в зависимости от экземпляра, т.е. одно срабатывает при 25мА, другое при 16мА - это нормально. Срабатывание УЗО только при токе 31мА формально является признаком неисправности.

УЗО срабатывает при замыкании PE и N при монтаже розетки. Почему???

N и РЕ проводники в TN-(C-)S-сети, хотя в квартире и идут раздельно, но где-то со стороны источника соединены между собой (в месте разделения PEN-проводника: в этажном щитке или ВРУ здания в подвале, а при TN-S – на ГЗШ КТП). При включении в сети любой нагрузки после места раздела ее рабочий ток течет по N-проводнику (при пятипроводном стояке эта нагрузка может быть вообще в другой квартире).
При замыкании в любом месте N и PE возникают две параллельные ветви для протекания тока нагрузки, часть тока течет через N и УЗО, а другая часть – ответвляется от N через РЕ в обход УЗО.
Иллюстрация от qwerd для случая, когда нагрузка подключена к этому же УЗО через другой автомат:
.
Иллюстрация для случая, когда нагрузка находится вообще вне зоны действия УЗО:

В результате равенство токов в фазном и нулевом полюсах УЗО нарушается и УЗО срабатывает.

Можно объяснить это и чуть иначе. Из-за протекания токов нагрузки по N на нем возникает некоторое падение напряжения, потенциал N в квартире (розетке) несколько отличается от потенциала РЕ. При замыкании N и РЕ начинает течь уравнивающий ток, поскольку этот ток течет только через N-полюс и не течет через фазный полюс – УЗО срабатывает.

Применительно к ТТ все практически так же, только там еще между N и РЕ имеется сопротивление земли (сопротивление растеканию двух ЗУ: местного и всех ЗУ PEN), и практически всегда между N и местным ЗУ имеется разность потенциалов..

Срабатывание УЗО при замыкании N и РЕ - совершенно нормальное явление (появляется дифференциальный ток - УЗО обязано сработать). Как правило, это доставляет неудобства только на этапе монтажа и на эксплуатацию сети никак не влияет. Замыкание N и РЕ в эксплуатации, вызывающее срабатывание УЗО - суть повреждение линии (авария).
Если же такое "поведение" УЗО необходимо предотвратить (например, в офисе, когда перерыв электропитания нескольких линий при ремонте розеток на одной из них неприемлем), то, когда от одного УЗО питаются несколько линий, на этих линиях нужно ставить автоматы 1p+N или 2p для одновременного отключения и фазы и рабочего нуля при монтажных или ремонтных работах на линии. Либо ставят на каждую линий отдельный дифавтомат.

До кучи:
О соответствии номинального (допустимого) тока УЗО и номинала автомата.
Номинальный ток УЗО - это тот ток, который УЗО может длительно выдерживать без повреждения, так сказать, показатель "прочности" контактной системы УЗО.
Номинал УЗО д.б. не меньше номинала вышестоящего автомата или суммы номиналов нижестоящих автоматов (не меньше меньшего из этих значений), лучше на ступень выше ("запас прочности"). Например:

  1. цепь: АВ 25А -> УЗО -> четыре АВ по 16А. УЗО д.б. на ток не менее 25А, лучше 40А. Установка УЗО на 63-80А (4х16=64А) не требуется, т.к. ток ограничен первым АВ на 25А.
  2. цепь: АВ 50А -> УЗО -> четыре АВ по 16А. УЗО д.б. на ток 63А (на ток 50А УЗО не производят).
  3. цепь: АВ 50А -> УЗО -> два АВ по 10А. УЗО д.б. на ток не менее 25А. Это уже с запасом в 5А и необходимости ставить УЗО на больший ток нет. Но при установке третьего АВ после УЗО потребуется установить УЗО на больший ток.

См. также #74 - "Как проверить исправность УЗО?".

Такой вопрос, у меня к распред щитку коттеджа приходят три фазы и ноль. Щиток и ноль соединены с землей. Далее фазы и провод от точки заземления через УЗО идут на розетки а земля на розетки от той же точки но напрямую. Я правильно понимаю что это схема подключения TN-C-S?
Вопрос номер два. Если земля на розетки будет идти не с щитка а от отдельного заземления (при этом заземление щитка останется прежним) то станет ли система полноценной TT?
Вопрос три. Если два предидущих верны, то получается что схемы отличаются только наличием сопротивления земли в схеме заземления? Насколько это существенное различие?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Остап написал :
Такой вопрос, у меня к распред щитку коттеджа приходят три фазы и ноль. Щиток и ноль соединены с землей. Далее фазы и провод от точки заземления через УЗО идут на розетки а земля на розетки от той же точки но напрямую. Я правильно понимаю что это схема подключения TN-C-S?

Да.

Остап написал :
Вопрос номер два. Если земля на розетки будет идти не с щитка а от отдельного заземления (при этом заземление щитка останется прежним) то станет ли система полноценной TT?

Да, но только при наличии УЗО на всех линиях..

Остап написал :
Вопрос три. Если два предидущих верны, то получается что схемы отличаются только наличием сопротивления земли в схеме заземления? Насколько это существенное различие?

Настолько существенное, что обеспечить безопасность при ТТ возможно только при применении УЗО.