Регистрация: 13.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29
#553159

Возникла необходимость управлять светом в комнате дистанционно.
Управлять - это:

[*]свет на потолке, который пока в проекте (свет будет разнесён на 2 люстры, либо на 2 набора галогенных ламп)[*]диодная подсветка полок[*]торшер[*]коче-что по мелочи, типа подсветки гардероба

Почитал про это дело, посмотрел в магазинах Питера. Т.к. проводка проведена давно, то выбрал управление по радиоканалу с устройствами, сразу являющимися приёмниками, т.е. без сведения всех сигналов на "командный пункт"
Нашёл оборудование GIRA - дорого и инфа только в инете, по шине X-10 - оборудование пощупать не получиться, нашёл лишь в Санрайзе. Остановился на устройстах с шиной

Начал читать здешний форум, и вот, люди пишут, что, наример для установки выключателя света нужен ноль. Проводка у меня старенькая, да и не не сильно в этом разбираюсь. Но как поступить в таком случае ?
Да и в целом, с какими трудностями можно столкнуться при пользовании данной шиной и устройствами типа ?
Хочеся выключать весь свет сразу с пульта посредством нажатия одной кнопки, ну и естественно каждое устройство по отдельности. Или, например, выключить все устройсва, а одно какое-то включить, тоже с одной кнопки. Это наверное зависит от программируемости пульта. Какие они бывают ? у кого есть опыт пользования, поделитесь.

Сейчас в продаже есть класные устройства - радиовыключатели. Это китайского или корейского производства, в наборе готовый к подключению блок приемника на 2 или 3 группы до 1 квт. и маленький пульт. Каждый канал включается и выключается независимо и еще есть общая кнопка вкл. или выкл сразу всех 2 или 3 групп. Стоит у нас в Киеве 15 у.е. Я приспособил на даче включение насоса для фонтана в декор. бассейне и 2 подсветки-со дна и сбоку. Ну а уж для люстры или др. пойдет . Спрашивайте в магазинах осветительной техники или проще на пром.рынках.

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Zaycelov написал :
по шине X-10

это для компутеров, а вам надо по обычному радиоканалу. Тут посмотрите . Чип и Дип в Питере имеется.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

В Метро есть туча разных радиовыключателей. В наборе от 3 до 6 каналов управления с одного пульта. Стоят до 1000 руб за все. Исполнительные устройства ставятся где угодно. Есть одно НО на них надо заводить и ноль и фазу, т.к. они все питаются от сети.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1095

радиоуправляемый выключатель (мечта терориста )) продаются на каждом углу , дальность 20-50 метров , есть с одним приемник и есть разнесенные приемники - можно монтировать в разных местах.
Стоит порядка 100-300р

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

piligrim130 написал :
продаются на каждом углу , дальность 20-50 метров , есть с одним приемник и есть разнесенные приемники - можно монтировать в разных местах.
Стоит порядка 100-300р

Укажите пару углов...

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Если вы поставите радиовыключатель. то любой "террорист" сможет управлять ВАШИМ освещением.

Еще есть выключатели "Сапфир",которые управляются любым пультом ДУ от телевизора.
Но они ВСЕ одноканальные.
Зато террористы и хакеры не страшны.

Рекомендую посетить рынок "Юнона" в СПб. Там есть магазин "Лампочки", а в этом магазине продаются дистанционные выключатели типа "Сапфир" и другие - типа пульт- приёмник (на радиосигнале),- на 3 и 4 канала с мощностью до от 300 до 1000 ватт на канал. Их два варианта - один из которых - универсальный - с кнопками на приёмно-исполнительном блоке, которыми можно пользоваться, как обычным выключателем.

Регистрация: 13.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 41

gals101 написал :
Рекомендую посетить рынок "Юнона" в СПб. Там есть магазин "Лампочки", а в этом магазине продаются дистанционные выключатели типа "Сапфир" и другие - типа пульт- приёмник (на радиосигнале),- на 3 и 4 канала с мощностью до от 300 до 1000 ватт на канал. Их два варианта - один из которых - универсальный - с кнопками на приёмно-исполнительном блоке, которыми можно пользоваться, как обычным выключателем.

Вот вот, приобрел там одно такое устройство "Sneha Y-7". Предполагалось управление 3мя группами встроенных светильников. То ли я дурак, толь лыжи не едут - до сих пор не могу подключить. Хорошо перед монтажем попробовал у розетки с одной лампочкой. Короче имеется:
Пульт 4 кнопки и приемник с 6-ю проводами
Красный -фаза;
Черный - ноль;
Черный - ноль (на светильники);
Желтый, белый, синий - на светильники.
При подключении красного к фазе напряжение подается на все провода в том числе на черный, ничего естественно не происходит, лампа не горит, на пульт реакции нет, спасибо что не взрывается
То что красный провод к фазе а черный к нулю - однозначно по схеме.....
Вот похожий

Регистрация: 13.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 41

timkin написал :
То ли я дурак, толь лыжи не едут

Все таки китайские лыжи не причем - монтажная коробка с проводами не имела нуля так как планировался выключатель (разорванная цепь). Как только замкнул цепь на конце предполагаемого светильника, "Sneha Y-7" заработал как часы (ну да я и не говорил что я электрик ). Работает если даже уходишь в другую комнату, то есть за подшивным потолкам проблем не будет:yu

Можно поинтересоваться? Пульт Sneha Y-7 выглядит так: ?
У меня сломался такой пульт (только фирма Garlen). Люстра висит та же. Если я его приобрету он будет работать с приемником который в люстре?
Заранее спасибо за ответ

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8174

аккустический выключатель кто ставили?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20075

C2h5-OH А ежели чихнёте?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8174

придется чихать еще раз. но это не мне- заказчикам - на мою работу.

Регистрация: 13.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Да выглядит точно так же... а будет ли работать не известно... А какая причина поломки?

Регистрация: 10.08.2010 Кисловодск Сообщений: 206

Карина написал :
Если я его приобрету он будет работать с приемником который в люстре?

К сожалению,нет.У комплектов(пульт-приемник) разные коды.
Надо попробовать отремонтировать старый или покупать новый комплект(300-500р)
И отдельно пульты на них не продаются по приведенной выше причине.

старый ремонту сказали не подлежит, т.к. там повреждена плата.
Спасибо за ответ. Буду брать комплект.

Регистрация: 30.10.2011 Челябинск Сообщений: 490

Доброго времени суток! Выручайте, голова уже квадратная.. Устал посковики мучить ...

Хотелось бы подобрать комплект пульт- приёмник на радиосигнале .

Притензии такие:
Серьёзный , зарекомендовавший себя на рынке производитель.
Понятные каналы поставки.
Не слишком часто обновляющийся модельный ряд.

Хочется чтобы принимающее устройство было не слишком больших габаритов и как можно менее обслуживаемым. Чтобы имело по возможности приличную защиту от скачков напряжения и возможность самостоятельного восстановления перманентных функций и настроек после таких событий. Также , чтобы устройство как можно менее реагировало на любые события , кроме включения-выключения каналов с пульта. / работа устройства при отключении питания не предусматривается/. Чтобы были минимальные кодировки радиосигнала, но возможности востановления пульта тоже наличествовали.

Условия работы вполне умеренные. Низких температур, не предусматривается. Фаза-ноль 220 предпологается, но падения до 190в. тоже не исключены. Количество каналов от 1 до 3-х. Мощность минимальная /до 1 А/. Потребность пока 5-10 комплектов в месяц.

Поможете ????????

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

НА 12-24 вольт постоянки-переменки устройств полно.
Это приёмник для автоматики ворот, пультики рублей по 400-800, код наличествует, но нет восстановления предшествующего состояния.


Так же из низковольтного есть что-то подходящее среди радиокнопок, скажем, ASC-102.

Регистрация: 30.10.2011 Челябинск Сообщений: 490

Netlog,

Спасибо, что откликнулись!, но боюсь к этим дивайсам ещё блок питания прийдется изобретать. Мне же в идеале нужно устройство поменьше, попроще, и понадежней. По ценнику прижиматься впринципе не буду, если это на надежности как-то отражается.

А востановление предыдущего состояния - ни к чему. Пропала сеть - отпирающий сигнал на каналы тоже пропал. Каналы соответственно закрылись. Востановилось электроснабжение - открыть вновь каналы можно только с пульта. Примерно так я хочу..

Вообще на данное время заинтерисовался как раз "улучжайзерами " к люстрам. Они как раз , подозреваю,заточены под 220 / разной стабильности/. У меня самого подобное чудо Китайской светотехники дома висит. На пульте написано "Garlen Digital wireless technology". В принципе - самое то! три канала вкл/выкл + 1 все выкл. Одно мимо: при включение с основного выключателя , каналы включаются поочередно. /кратно двойным нажатиям на клавишу/. Ну и производителя бы посерьёзней...

Регистрация: 04.03.2009 Москва Сообщений: 433

виит, не все понял в ваших вопросов. поэтому по тексту пробегусь

виит написал :
Хотелось бы подобрать комплект пульт- приёмник на радиосигнале .

ок, так как размер пульта и его функционал не оговаривается.

виит написал :
Притензии такие:
Серьёзный , зарекомендовавший себя на рынке производитель.
Понятные каналы поставки.
Не слишком часто обновляющийся модельный ряд.

ок, так как под описание попадает практически все кроме галимого китая.

виит написал :
Хочется чтобы принимающее устройство было не слишком больших габаритов и как можно менее обслуживаемым. Чтобы имело по возможности приличную защиту от скачков напряжения и возможность самостоятельного восстановления перманентных функций и настроек после таких событий. Также , чтобы устройство как можно менее реагировало на любые события , кроме включения-выключения каналов с пульта. / работа устройства при отключении питания не предусматривается/. Чтобы были минимальные кодировки радиосигнала, но возможности востановления пульта тоже наличествовали.

ок, все дело вконкретной инсталляции и сложности востановления пульта. Под кодировкой, что понимается, уникальность кода или шифрование передавемого сигнала? Надеюсь первое

виит написал :
Условия работы вполне умеренные. Низких температур, не предусматривается. Фаза-ноль 220 предпологается, но падения до 190в. тоже не исключены. Количество каналов от 1 до 3-х. Мощность минимальная /до 1 А/. Потребность пока 5-10 комплектов в месяц..

Тут важно понять , что с проводкой она трехпроводная или двухпроводная? если двухпроводная то по такой схеме будет работать только диммер. Но не уверен, что вы ищите диммер.

Попробую помочь ссылками на выключатель - , диммер
комплекты на его базе все формально удовлетворяют вашему запросу. или на базе диммера
Самое интересно, что эти выключатели можно объединять в сеть у них есть логика внутри на задержку выключения, могут работать от кнопок, инвертирование вкл-выкл без перекоммутации проводов это из популярного. В той же линейке продуктов есть управление шторами, рольставнями. Их основное потребительское отличие от выключателей - кол-во клем подключения и их комбинации и включение на заданное время 2 мин (можно перестраивать). Есть необычный комплект с таким выключателем, который связан с датчиком открытия двери Все выключатели можно настроить только на работу по радиоканалу.
В качестве пульта можно использовать другие выключатели или вот такие пульты .

Регистрация: 30.10.2011 Челябинск Сообщений: 490

BOE, Большое спасибо за участие и предоставленые ссылки! Не судите строго за "дремучесть", вопрос для меня совершенно новый... Попробую обьясниться..

BOE написал :
размер пульта и его функционал

Размер и "экстерьер" совершенно "до лампочки".. По функциональности хотелось бы , чтобы с у веренностью сигнал преодолевал до 10 м и стандартную бетонную стену /180 мм./ до приёмника. Грубо говоря , в кухне нажал- в спальне приёмник сработал..

BOE написал :
Под кодировкой, что понимается,

Да обычная привязанность приёмника к данному пульту и отсутствие реакций приёмником на похожие сигналы, помехи и т.д.

BOE написал :
что с проводкой

"Земля" - отсутствует, "L" и "N"- наличествуют. Обычные бытовые 220 В, 50 Гц. Есть конечно возможность и 380 подвести, но , полагаю, это лишнее... Ещё хотелось бы , чтобы цепи питания не были связаны с цепями каналов. Т.е. каналы- полностью не зависимые. Питание только на управление каналами..

Ещё раз благодарю за ссылки, но боюсь - не подойдет. Во первых функций много лишних в виде таймеров и т.д.. И потом, хотелось бы что-нибудь менее габоритное, либо с возможностью извлечения из корпуса нужной платы.
Вообще для моего случая, мозги прибору только во вред. Повторюсь, чего я хочу в идеале:
По возможности как можно менее габаритный приёмник с 1-3мя независимыми каналами.
Чтобы был функционален как АК-47. Послал сигнал- канал открылся, послал другой- канал закрылся. Есть питание - прибор работает. Пропало питание - прибор /закрыв каналы/ не работает. Появилось вновь питание- опять появиласчь возможность открывать/закрывать каналы бекз всяких настроек, перезагрузок и т.д.

Так что прошу помощи по-прежнему...

Регистрация: 04.03.2009 Москва Сообщений: 433

виит, вы не путаете канал с командами? В одном канале могут передаваться разные сигналы, например на включение и на выключение. Зачем вам 3 канала, можно поподробнее? По функционалу можно АК47 выключатель ненужен достаточно оголенных проводов из подразетника. ))
По габаритам , все что предлагалось легко помщается в стандарный подрозетник, далее этот подразетник закрывается клавишей или декоративной пластиной в зависимости от требуемого функционала. Лишние функции можно не использовать. Устройство конфигурируется под потребности.
Данный тезис меня немного смути " хотелось бы , чтобы цепи питания не были связаны с цепями каналов"-в данном случае канал беспроводной, т.е они разделены.
Если несложно нарисуйте схемку что и как вы хотите подключить, будет легче всем нам понять и оценить, что действительно требуется.

Регистрация: 30.10.2011 Челябинск Сообщений: 490

BOE, Согласен.., видимо коряво выразился... Ну "деревянный я по пояс" в этой радиотехнике. Нарисовать схему конечно могу, но вот разместить здесь.., точно талантов не хватит...
Можно я ещё раз попытаюсь обьяснить на примере обычного пускателя.

Мои "каналы" - это три силовые фазовые линии.
"принимающее устройство - это катушка
"пульт", соответственно - копки "вкл/выкл

Так вот, я хотел чтобы при любых запланированных, либо аварийных отключениях устройство работало так же как обычный пускатель. /т.е. питание пропало, катушка расцепила контакты. Появилась сеть, контакты так и остались в разомкнутом состоянии.Вновь замкнуть контакты можно только с кнопки.
Также хотел, чтобы по примеру пускателя общяя для всех контактов кнопка "стоп" присутствовала.
Но в отличии от пускателя катушка чтобы была связана с 3-мя приходящими/выходящими силовыми линиями только управляющим механизмом , но ни как не питалась от одной, либо двух из них.
Ну и соответственно , чтобы на каждую из трех линий было по своей катушке.
Также могу рассмотреть варианты пускателя с одной силовой линией, либо только с катушкой/ми/ + механическая подвижная часть на сердечнике./ Переводя на моё устройство приёмник , выдающий сигнальный электрический ток для управления "каналами". Сами "каналы" ,думаю, можно и подобрать...

Надеюсь, не слишком мудрёно на этот раз ?!

Регистрация: 04.03.2009 Москва Сообщений: 433

похоже?

Регистрация: 30.10.2011 Челябинск Сообщений: 490

В принципе - оно самое! Только перемычки между "Ф" и контакторами поубирать , и нагрузки тоже поубирать. То есть , чтобы остались только управляемые радиоволнами каналы со свободными входами , выходами.

Либо же оставить всё как есть, а "нагрузкой" станет ещё один , упавляемый канал со свободными входом/выходом.

В плане конструктива, предпологаю, не так уж и сложно. Разбирался бы, сам бы уже чего-нибудь спаял, переделал. Но сам -"не бум бум ". А в поисках человека для решения этой задачи не одни калоши уже истёр... Вымерло видимо, как класс, поколение романтиков с паяльниками...

Регистрация: 04.03.2009 Москва Сообщений: 433

для реализации данной схемы паяльник не нужен. все есть в серийном исполнении.

Регистрация: 30.10.2011 Челябинск Сообщений: 490

BOE,
Буду очень обязан за информацию "где есть", "как называется" и "насколько надежно."

Регистрация: 04.03.2009 Москва Сообщений: 433

виит, по контакторам информацию давать не буду так как не знаю ваших нагрузок. А по управляющим элементам выбирайте варианты из выключателей и розеток . Надежность выключателей подозрение не вызывает т.к европа, розетки - вполне приличный китай. Есть европейские розетки , но они помнят свое последнее состояние. В качестве управляющего элемента может быть либо дополнительный выключатель, либо один из тех что управляет нагрузкой.