Регистрация: 28.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 663
#553792

Уважаемые Форумчане!
Много интересного и полезного прочитал я на Вашем форуме.
Сложились положительные впечатления о многих участниках.
Поэтому предлагаю на Ваши обсуждения свои изобретения:

  1. Интерактивный стул-кресло гибкие стойки которого позволяют принимать любые позы и качаться бесшумно.
  2. Наполнитель мягкой мебели и матрасов состояший из множества лёгких, прочных шариков. Которые легко занимают очертания любой позы тела, и не только.
    Подробнее здесь

просмотрела, для позвоночника самое оно, но шарики? через полгода запуститься в производство материал из жидкой древесины, по своим характеристикам превышающие ваши шарики (экологически чистый, легкий, прочный...., оч. низкая цена)

Реклама
Наполнение кухни: корзины и сушилки

Выдвижные корзины для кухни плавного закрывания из Европы и Китая.
Посудосушители- хром, нержавейка. Подробнее

Регистрация: 28.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 663

Почитал, я про "жидкую древесину" - это склеенная древесная пыль.
Не понял: по каким таким "характеристикам превышающие"?
Поясните пожалуйста?

Посмотрела. Считаю, что очень актуально и своевременно. Много отличий от того, что сейчас предлагают фирмы и фирмочки, специализирующиеся на выпуске аналогичных изделий. Подкупает- экологичность, удобство и реальная способность этих изделий- разгружать позвоночник. Очень хочу иметь подобное у себя. Наташа

Регистрация: 28.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 663

Евлампия написал :
Посмотрела. Считаю, что очень актуально и своевременно

Согласен. Применительно к пользователю - да. Хотя можно было это делать и раньше. Вроде как нынешний прогресс давно перешагнул требующиеся для этого технологии.
Однако остаются ещё такие мнения потребителя: зачем менять когда и так сойдёт, то что есть.

Относительно кресла - в магазинах полно подобных конструкций, как отдельных, так и в составе спец-мебели.
Кровать - есть водяные матрацы. К тому-же, при желании подобный матрац изготовить не сложно и самому - продаются в развес спец-шарики на подобие тех, что вкладывают в кресла-груши. Есть полно сайтов, где подробно описываются технологии изготовления подобной мебели в домашних условиях.

Еще - есть воздушная мебель:

Регистрация: 28.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 663

OlegR написал :
Относительно кресла - в магазинах полно подобных конструкций, как отдельных, так и в составе спец-мебели.

Да, есть. Но отличие этого кресло состоит в том, что в нём нет шарниров и прочих трущихся механизмов, которые со временем начинают скрипеть и ломаться.
А водяные и воздушные матрасы имеют воздухонепроницаемую оболочку, со всеми вытекающими последствиями. Кожа контактирующая с ней "не дышит"
А к водяному матрасу неоходим подогрев, который рано или поздно может выйти из строя и вдарить током.

Есть кресла без шарниров - основная стойка и крепление спинки сделаны из материала, напоминающего шесты для прижков в высоту. Одно такое кресло не так давно видел кажеться в Трех Китах. Обратил на него внимание из-за слишком, имхо, завышенной цены.
Что до "кожа не дышит" - уже давно существуют комбинированные покрытия. Ведь для нормального воздухообмена нет необходимости в сквозной проходимости воздухом матраца - достаточно обеспечить неперекрываемые горизонтальные каналы.
Подогрев водяного матраца, вообще-то, опция, которая не является обязательной. Да и удар током в подобных вещах маловероятен - если сделано с умом, то сам нагревательный элемент питается от низковольтового трансформатора.

Поэтому, имхо, если и развивать подобную мебель, то только в сторону ее удешевления.
Удачи!

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

Игорь СПб написал :
гибкие стойки

Из чего?

Оба "изобретения"---полная ерунда. Шарики, конечно, могут принимать форму тела, но что потом заставит их остановиться? Ваши напряженные мышцы или позвоночник?

Регистрация: 28.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 663

OlegR написал :
Есть кресла без шарниров - основная стойка и крепление спинки сделаны из материала, напоминающего шесты для прижков в высоту. Одно такое кресло не так давно видел кажеться в Трех Китах. Обратил на него внимание из-за слишком, имхо, завышенной цены

Если не трудно дайте ссылочку? или подскажите как там решена задача регулировки жескости стойки в зависимости от веса потребителя?
И возможно ли изменять угол наклона стойки (частей кресла, всего кресла), при одном и том же весе пользователя?

OlegR написал :
Подогрев водяного матраца, вообще-то, опция, которая не является обязательной

Для матраса опция может и необязательна, а вот сколько времени продержиться на нём человек, если температура его (матраса) комнатная 18-20 градусов, например нет электричества.
Считаю что свойства матрасов с водяными и воздушными наполнителями во многом отличаются от предложенного мною и имеют "синдром гамака", то есть всё тело будет собираться в одну кучу, сдавливаясь в середину с краёв.

71440 написал :
Из чего?

Из упругодеформируемых материалов

Регистрация: 28.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 663

ma-masha написал :
Оба "изобретения"---полная ерунда. Шарики, конечно, могут принимать форму тела, но что потом заставит их остановиться? Ваши напряженные мышцы или позвоночник?

"заставит остановиться" - практически равномерное распределение нагрузок между всеми шариками, которые в свою очередь передадут эти нагрузки на оболочку матраса.
Напрягать мышцы - НЕ понадобиться.

практически равномерное распределение нагрузок между всеми шариками, которые в свою очередь передадут эти нагрузки на оболочку матраса.

Нарисуйте на картинке все силы, которые будут уравновешивать вес тела и посчитайте их. Тогда и стОит обсуждать подробно.

Зашла на сайт, прочитала
""Наполнитель выполнен в виде множества прочных, твёрдых, несжимаемых, недеформируемых шариков, диаметром 5-50мм.,изготовленных из прочных пластмасс или твёрдой древесины.""----------похоже на сухой горох или бусины морского жемчуга. Очень комфортные матрасы получатся из таких материалов %)))))

Хотелось бы узнать ответ на банальный вопрос, который косвенно уже звучал в процессе этого обсуждения: а сколько будет стоить матрас.. или кресло? Какова, цена вопроса? Ведь многие при приобретении подобных вещей.. всё-таки смотрят на цену. Хоть и знают, что: "... на здоровье нельзя экономить"
И ещё: Где сейчас можно приобрести, например, такой матрас...или: есть ли готовые изделия (образцы)??? Которые, можно было бы потрогать.. или посидеть-полежать на них, чтобы убедиться, что лежишь не на горохе.. или жемчужинах.. как предполагала ma-masha :-)))) , а ощущаешь расслабление и прочие приятности. Удачи!

Регистрация: 28.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 663

ma-masha написал :
Нарисуйте на картинке все силы, которые будут уравновешивать вес тела и посчитайте их.

Представте себе стрелочки от каждого шарика к соседнему, во все направления включая оболочку. Сумма этих сил будет равна весу тела.

ma-masha написал :
Зашла на сайт, прочитала
""Наполнитель выполнен в виде множества прочных, твёрдых, несжимаемых, недеформируемых шариков, диаметром 5-50мм.,изготовленных из прочных пластмасс или твёрдой древесины.""----------похоже на сухой горох или бусины морского жемчуга

То есть, до этого писали не читая? Там ещё включается строка "название темы" , будет подробней.
Цифры 5-50мм. означают - любое из значений от 5 до 50мм., и среднее значение этих цифр 22мм., - побольше чем горох.
Что бы лучше было себе представить, вспомните "сухой бассейн" с шариками
Только там шарики побольше 40-80мм.

To Евлампия

И ещё: Где сейчас можно приобрести, например, такой матрас...или: есть ли готовые изделия (образцы)??? Которые, можно было бы потрогать.. или посидеть-полежать на них, чтобы убедиться, что лежишь не на горохе.. или жемчужинах.. как предполагала ma-masha :-)))) , а ощущаешь расслабление и прочие приятности. Удачи!

Представьте, что матрас набит шариками, из которых сейчас делают летние деревянные коврики для водителей.
To Игорь СПб

Обратитесь к учителю физики, я же прекращаю дискуссию за неимением времени и бесполезностью объяснений. Вам-успехов.

А мне понравилось. Есть вопросы к стулу: Намного утяжелится конструкция и надолго ли хватит его гибкости?, ведь как известно всё, в приципе ломается.

Регистрация: 28.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 663

OlegR написал :
Поэтому, имхо, если и развивать подобную мебель, то только в сторону ее удешевления.
Удачи!

Евлампия написал :
а сколько будет стоить матрас.. или кресло

Я могу сейчас сказать только стоимость материалов, например:

  1. Экологически безвредный пластик для шариков в матрас (15-20кг.) – около 1700 р.
  2. Упругодеформируемый материал на основную стойку стула – 600 р.

ma-masha написал :
Представьте, что матрас набит шариками, из которых сейчас делают летние деревянные коврики для водителей.

Примерно так, и будет выглядеть.
Первые образцы планируем в виде пластмассовых, лёгких, полых, гладких шариков.
Размерами 10, 15, 20, 25, 30 мм. У покупателя будет возможность выбора.
Они будут легко и бесшумно перемещаться, при смене позы, огибая контуры тела.
Переместившись, они занимают пространство под телом, равномерно воспринимая нагрузки от всех участков тела.

larina написал :
А мне понравилось. Есть вопросы к стулу: Намного утяжелится конструкция и надолго ли хватит его гибкости?, ведь как известно всё, в приципе ломается.

Намного не утяжелиться, например основная стойка – под сиденьем будет весить не более 800 грамм, остальные полегче.
В настоящее время существуют такие упругодеформируемые материалы как например:
пружинно-рессорные стали, резина и\или резинопластик – долговечности которых хватит не на один десяток лет.
Применяться будут материалы, которые при перегрузке (например: сели 2-3 человека), не сломаются, а согнуться.

Допустим принял матрас форму по фигуре человека, а обратно шарики как будут перемещаться? Просто иногда имею дело с т.н. "вакуумным матрасом" для фиксирования и переноса пострадавших. Матрас состоит из гермооболочки с шариками примерно 3-5 мм, воздух из оболочки выкачивают и матрас сохраняет любую форму, но он жёсткий. В сдутом состоянии матрас похож на обычный мешок с песком, всё там перемещается и перемешивается. Вот я по аналогии и хочу понять, как будет работать ваш матрас. Если "вакуумный" немного скачать то подвижность у него естественно теряется и форму он принимает, и даже ещё мягкий, но вот обратно эти шарики уже ни в какую сами по себе не переместятся. И если дальше продолжать лежать на таком матрасе то вполне может возникнуть ситуация когда шарики из под тебя выдавятся, тогда придётся принимать меры по взбиванию всего матраса... Вот такой "дипломный проект" по матрасу получился.

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2192

ma-masha написал :
я же прекращаю дискуссию

Это правильнее, чем критиковать, не зная предмета. Я сидела в кресле из таких шариков. Белее чем комфортно.

Игорь СПб написал :
не сломаются, а согнуться

Интересно, как это они согнутся? Ведь в основном такие стали ломаются. И какое количество изгибов они выдержат?

solo написал :
Я сидела в кресле из таких шариков. Белее чем комфортно

Уважаемая, можно с этого места по подробней?
Пожалуйста найдите время и поделитесь с нами впечатлениями???
Как выглядело то кресло? Массивное? лёгкое? и т.п.
Какой был слой шариков под Вами? Какого они были диаметра? Тяжелые ли?
Были ли там перегородки, секции?
Что Вы чувствовали при этом? Не было ли чувства "ненадёжности" конструкции?

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2192

Оно было бескаркасное. Похоже на мешок - не слишком презентабельно, но то конкретное было стилизовано под апельсин - ярко-оранжевое, с какой-то зеленой пимпочкой. Массивное, но неслишком тяжелое. Слой шариков... ну сантиметров 40-50, наверное... ну какой высоты может быть кресло. Без перегородок, наверное, - просто мешок с шариками. Но точно не скажу, не щупала особо.

Чувствовала себя отлично - все эти шарики тебя обволакивают, принимая форму тела. Ну приходится правда немного поелозить, чтобы оно ее приняло, зато когда найдешь нужное положение - просто супер. Немного повернешься - оно под тебя подстраивается. Чувства ненадежности нет. Наоборот, как будто бы в чьих-то руках.

Регистрация: 28.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 663

OlegR написал :
продаются в развес спец-шарики на подобие тех, что вкладывают в кресла-груши

solo написал :
Оно было бескаркасное. Похоже на мешок

Понял, о чём идёт речь, - это так называемая "Бескаркасная мебель", наполнителем которой являются мягкие шарики из пенополистирола диаметром от 3мм до 3см.
Однако такие шарики со временем сминаются, и их необходимо подсыпать.

Предлагаемые мной шарики **из пластика - прочные и гладкие и они обладают большей сыпучестью (более лёгким перемещением).
Поэтому нет необходимости - "поелозить" для того что бы они равномерно расположились под Вами и приняли форму Вашего тела.
Остальные ощющения такие же**.
Прочные гладкие шарики сами легко и быстро занимают очертания формы Вашего тела, при любой смене позы.
А так как шарики не сжимаемые, значит не будут и разжиматься. То есть отдельных локальных участков повышенного давления на тело - НЕ будет. Все соприкасаемые с телом шарики давят на погруженные участки тела - равномерно со всех сторон.

К тому же гладкая ровная повержность пластиковых шариков даёт большие преимущества в области гигиены.
В массе такого наполнителя осутствуют условия развития плесени, грибков, микробов и паразитов типа постельных клещей, которые, в великом множестве, есть во всей домашней пыли и особенно в мягкой мебели, вот например:

Предложенный наполнитель из твёрдых гладких шариков, будет легко стирать, так, как гладкая поверхность облегчает стирку и сушку.
Что особенно актуально для гостинниц, больниц, санаториев и прочее. Там где обычно народ бывает разный, а матрасы никогда не стирают.

Регистрация: 08.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 383

2Игорь СПб а как насчет статики - наэлектрозованности?

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2192

Игорь СПб написал :
Однако такие шарики со временем сминаются, и их необходимо подсыпать.

Предлагаемые мной шарики из пластика - прочные и гладкие и они обладают большей сыпучестью (более лёгким перемещением).

Нет. Шарики там были прочные и гладкие. На ощупь, по твердости и гладкости как горох, по размеру как гречка или чуть больше. Сыпучесть там тоже была немаленькая.

Регистрация: 28.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 663

To Solo
Понял, значится мы говорим с Вами об одном и том же наполнителе, а то я сначала подумал об этом:
Извиняюсь, надо с Вами пообщаться на эту тему... если можно в личке?

Регистрация: 28.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 663

Vetroff написал :
Допустим принял матрас форму по фигуре человека, а обратно шарики как будут перемещаться?

Частично под собственным весом, частично за счёт упругости обивки.
С вакуумным матрасом не нужно сравнивать - разные вещи, разные принципы работы.

Jail написал :
а как насчет статики - наэлектрозованности?

Эти вопросы решены давно если интересно - здесь есть многие способы

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

Ой, solo , а там d=89[/QUOTE] центр Вашего ника

solo написал :
Чувствовала себя отлично - все эти шарики тебя обволакивают, принимая форму тела. Ну приходится правда немного поелозить, чтобы оно ее приняло, зато когда найдешь нужное положение - просто супер. Немного повернешься - оно под тебя подстраивается. Чувства ненадежности нет. Наоборот, как будто бы в чьих-то руках.

Скажите solo, а из чего сделаны шарики? Не было ли холодно?

Игорь СПб написал :
Которые легко занимают очертания любой позы тела, и не только.

Тогда правомерен такой вопрос - не опустится ли тело надно?
А также какие вы видите преимущества перед обычными, например пружинными или безпружинными матрасами?