Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 491
#49402

Глядя на термометр хочется в новой квартире утеплить стену, которая на улицу. Дом блочный. Окна-стеклопакеты. Квартира однокомнатная. Трубы отопления не в стене, а внутри комнаты.Расстояние между ними и стеной примерно 5-7 см. Можно что нибудь положить на стены, чтобы тепло не выходило? А сверху все это прикрыть гипроком.

Хочется личного опыта послушать

Вы таки будете смеяться, но это идеальные условия для оклейки пенофолом стен за трубами и радиатором - часть тепла, передаваемая излучением, будет радостно отражаться в комнату. Внешний вид, правда, пострадает

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Я утеплял внешнюю стену изнутри квартиры.

Насверлил дырок, навесил дюбель-гвоздями реек 12-14мм толщиной,5-7см шириной, Пробрызгал грунтовкой и антисептиком,в пространство проложил нпэ - 3мм (я его рулон покупал для пола, уменя его дофига было), в 3 слоя. Сверху закатал 2 слоя гипсокартона. Толщины заняло см 3,5 - 4.

А пенофол - он дорогой, и излучать обратно там нечего, особенно если гипсокартоном закатать. А нпэ - самое то, но с противопожарной точки зрения - загорится - хрен потушишь (наверно)

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 491

Поиск дал много материала. Это и пенофол, и полифом, и изолон и еще куча всего на основе вспененного полиэтилена. Вот тепло будет отражаться обратно в комнату, а стена то со стороны улицы будет промерзать и мокнуть наверное? А чтоб внешний вид не страдал (правда не понял, почему он должен пострадать), можно свергу гипрок прикрутить.

Вообще-то я немного ехидничал . А имел в виду следующее: фольга пенофола, не закрытая ничем, в таких условиях (близость горячей батареи) будет находиться в очень хороших условиях (высокий перепад температур) для отражения массы лучистой энергии . Естественно, закрытый гипсокартоном пенофол теряет весь смысл.

ЗЫ: а ехидничал потому, что вопрос был задан как-то ммм... "лежу на диване, думаю чтобы такое сделать со стеной". Она ведь у Вас не промерзает, не холодная, нет конденсата? Так чего нервничать - пусть Чубайс содрогается.

Маньяк написал :
Глядя на термометр хочется в новой квартире утеплить стену, которая на улицу. Дом блочный. Окна-стеклопакеты. Квартира однокомнатная. Трубы отопления не в стене, а внутри комнаты.Расстояние между ними и стеной примерно 5-7 см. Можно что нибудь положить на стены, чтобы тепло не выходило? А сверху все это прикрыть гипроком.

Вот вариант -

Либо иначе - гипоскартон, за ним пенопласт. Могу судить не по себе, а там где сделано - стена кирпич (толщина): далее - пенопласт 2.5 см, гипосокартон. На личные ощущения (рукой притрагивался лично), это эффектней чем в этом же доме но в другом месте - стена 1.5 крипича, 5 см урсы, далее гипокартон. Я сам был поражен токому результатут.
Меня несколько смущает, что у них пароизоляции никакой нет ни там где урса ни там где пенопласт. Но так уж сделано у конкретных людей.

Есть тёплые обои. С одной стороны картонная основа, а с другой пенопластовый слой. Они не очень-то и дешёвые, но за то у нас сейчас не тянет от стен в панельном доме. На пенопластовый слой наносится специальный клей (правда его надо достаточно много), (когда они просохнут поверх клеятся обыкновенные декоративные обои). По размеру они почти одинаковые с простыми обоями, правда немного толще.
Есть и фольгированные. Но они ещё дороже. Обычно рулон идёт по 10метров длинной. Цена от 15 до 30... американских рублей

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 491

To AS_52.
Я догадался, что Вы с юмором подошли к ответу ;-). Может и правда как-то не так вопрос задал, Но ситуация тем не мене такая, как описано. Просто что-то проще сделать на этапе ремонта, чем потом обогревателями обкладываться. Отражение тепла фольгой конечно вариант, но и всю стену защитить тоже наверное надо. Стена пока не промерзает, не мокнет и не прочее, так как дом еще не сдан.
Пенопласт не хочется.
То wolond. Спасибо за ссылку, но слишко толсто.
Наверное лучше вот это :

FOAMGLASS очень хорошая вещь. И очень дорогая
Вы поймите, что в доме все утепление, которое уже могло быть сделано - сделано на этапе проекта. То что рабочие чего-то недоложили Вы пока не видите (льда то нет). И по современным дурацким нормам там заложено в 2,5-3 раза больше утеплителя, чем было 10 лет назад. Возьмите и посчитайте, что дадут Ваши 3-5 см. Только уж считайте не по увеличению термического сопротивления стены, а по теплопотерям. А когда посчитаете, то увидите, как давно известно: через стены уходит 20% от _всех_ теплопотерь максимум. Остальное: окна, двери, _вентилиция_. Да, человек без притока свежего воздуха нехорошо себя начинает чувствовать. Впрочем, поройтесь в инете на эту тему: много интересного узнаете. Да, газетные статьи не в счет.

В общем, дело Ваше. Лучше потратьтесь на приличную приточную установку с подогревом и хорошие стеклопакеты.
ЗЫ: Rокна около 0,55; Rстены=3,15; Площадь остекления около 25% от наружной стены. Ну и куда больше тепла будет уходить? Да, там логарифмическая зависимость Q от R.
ЗЗЫ:А что значит дом не сдан? Это значит он промерзать не могет, пока комиссия не подпишет? Ну если только еще не топят...

лучше конечно.
но его нигде мне кажется не купишь.
новый модный материал.

Только он не новый . Пеностеклу лет ...дцать (может и 50 ). Лень справочник доставать.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 491

Стеклопакеты уже стоят. Только где там в стенах утеплитель? В бетон залит?Дом блочный. Ставят коробку, ее немного шпаклюют и оклеивают обоями.Получите-распишитесь. А дом не сдан потому,что идет внутренняя отделка. Красят, кляет обои, устанавливают сантехнику. Отопление уже есть.Вот и хочется во время ремонта сразу и утеплится на всяк случай.

Может именно такой материал пока и не найти, но есть же какие-то близкие аналоги с близкими параметрами.

Вот еще такой нашел:

я читал недавно что импортные люди типа открыли его
как новый, и недавно. только стали налаживать производство,
и на западе это материал новый.
а может мне показалось?

Про утепление блока:
Честно скажу, альбома чертежей у меня нет и не сталкивался. Но по аналогии с панелью можно предположить, что там обычная трехслойка. Т.е. внутри бетон, потом пенопласт, потом еще бетон. Каркас из арматуры и гибкие связи. А утеплитель на R=3,15 должен быть - нормы то давно уже утверждены. Впрочем, еще раз - дело Ваше, у меня просто эта мания утепления уже в печенках сидит. Вот вздрючили народ.

ЗЫ: А дверь в подъезд и окна на лест. клетке так и не научились закрывать.

поставьте минвату именно ПАРОК, а роквул - Г.
стоят одинаково.

Про пеностекло. С Вас бутылка пива Эрдингер - залез глубоооко под кровать за справочником. Интересно, а когда "импортные" откроют колесо?
Итак. Я по две фразы процитирую - а то тут по поллиста текста.

Горчаков "Строительные материлы" 1981 г., стр 322
"Ячеистое стекло (пеностекло) - вырабатывается из стеколького боя, либо используют те же сырьевые материалы, что и для производства других видов стекла..."
"Стеклопор - получают путем грануляции и вспучивания жидкого стекла с мин. добавками..." - ой, это несколько другое, но тоже интересно
Даты открытия нет - сами ищите, но учтите, это учебник для вузов (общая подготовка), т.е. все включенное прошло длительную проверку производством.
Еще есть в Болдыреве, но там чистая технология.

mishik написал :
поставьте минвату именно ПАРОК, а роквул - Г.
стоят одинаково.

Почему Роквул Г.?

покупал и то и другое на дачу.
роквул весь неровномерный, местами слипшийся.
а парок - как из луших рекламных образцов.
дурят нашего брата - понастроили тут заводов и
лепят брак. парок был чисто финский. ценам одинаковая.

А плотность у них одинаковая была?

обычный роквул лайтбатс,
и аналог от парока 30-35 кг на м3.
одинаковые.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 491

Спасибо за разъяснения. Более-менее разъяснили ;-)

Регистрация: 01.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 24

Маньяк написал :
Поиск дал много материала. Это и пенофол, и полифом, и изолон и еще куча всего на основе вспененного полиэтилена. Вот тепло будет отражаться обратно в комнату, а стена то со стороны улицы будет промерзать и мокнуть наверное? А чтоб внешний вид не страдал (правда не понял, почему он должен пострадать), можно свергу гипрок прикрутить.

К сожалению, наши строители не работали с этим материалом. Что Вы слышали или знаете о нем. Видела пару негативных сообщений, что мол обои расходятся, стыки видны и т.д. Что в жизни получается... Вообще может лучше без него обойтись? Стены были очень кривые и на них положили довольно толстый слой штукатурки, боюсь, что потрескается, когда будут обои наклеены... Подскажите плиз, нужен совет бывалых... А то пол пришлось переделывать....

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2691

Ас 52 хорошо ответил про то что все там утеплено.Если не вериться ,можно разориться на сверло для перфоратора /10*400мм- 100р./ и забуриться в стену.