#555974

проблема вот в чем.
знакомый обьеденил балкон с комнатой и уложил тёплый пол,но с нарушением технологии (положил слишком тонкую теплоизоляцию , кабель маленькой мощности и т.д.)так вот,можно ли как ни буть увеличить нагрев кабеля .
Условия: 1этаж , кабель экранированный двужильный R-180 Ом,уложен на фольгу под ней стяжка -керамзит- плита-улица

Увеличением напряжения на клемах. Но сами понимаете, всему есть предел.

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Точно. В два раза. Тогда мощность увеличится в четыре. Делается это легко. Две розетки включаются последовательно. В одной розетке 220 Вольт. И во второй розетке так-же 220 вольт. И на улице вырастут пальмы.

Придумайте еще что нибудь, посмейтесь со своей фантазии. Вы напоминаете мне один персонаж с этого форума.

arnold написал :
можно ли как ни буть увеличить нагрев кабеля

...сделать посредине кабеля разрыв и поставить две муфты для подключения. Однако расчет нужет

Можно приподнять напряжение до 240-250 вольт с помощью соответсвующего выпрямительного моста с конденсатором небольшой емкости прибл. 1 мкф. Вообще таким способом можно "играть" напряжением до 320 вольт, если фаза-ноль. Напряжение получим постоянное, но для чисто активной нагрузки все равно какая форма.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

автору
У Вас стандартный заводской кабель с оговорёнными параметрами и гарантиями. Будете экспериментировать - потеряете весь тёплый пол.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

arnold написал :
можно ли как ни буть увеличить нагрев кабеля

....керамзит- плита-улица - лист минваты -...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

leonard написал :
с конденсатором небольшой емкости прибл. 1 мкф.

И на сколько с данной емкостью поднимется мощность?

Подняли напругу на клемах, подняли мощность. Если при 220в было 270 ватт, то при 240в станет 340 ватт. И вроде как 10%-ное повышение потребители должны нормально переносить.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

leonard написал :
Если при 220в было 270 ватт, то при 240в станет 340 ватт.

Вы случайно не в торговле работаете...

Юра, давайте по делу. А то начнется сейчас маразм, если что то желаете опровергнуть, пожалуйсто. Вам никто рот не завязывает.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

leonard написал :
Если при 220в было 270 ватт, то при 240в станет 340 ватт.

Ну тогда обьясните как считаете?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

Палецкий написал :
...сделать посредине кабеля разрыв и поставить две муфты для подключения.

arnold написал :
кабель экранированный двужильный R-180 Ом

Вы хоть данный кабель видели когда ни буть? как его резать?

По закону Омма считаю.

220 : 180(ом) = 1.2 ампер, 220 X 1.2 = 265 ватт

повысим напряжение

240 : 180 = 1.33 ампер, 240 X 1.33 = 320 ватт

юра Т написал :
Вы хоть данный кабель видели когда ни буть? как его резать?

...любые кабеля для теплого пола ремонтируемые, то-есть возможна установка муфты. А как резать? Да хоть топором

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

leonard написал :
320 ватт

Уже лучше...

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

leonard написал :
Можно приподнять напряжение до 240-250 вольт с помощью соответсвующего выпрямительного моста с конденсатором небольшой емкости прибл. 1 мкф.

leonard написал :
повысим напряжение
240 : 180 = 1.33 ампер, 240 X 1.33 = 320 ватт

Ладно уж, решу я это дифуравнение.
Без интегралов, "на пальцах".
Амплитудное значение сетевого напряжения 220*sqrt2=308Вольт.
Для получения 240 В действующих нужно иметь величину пульсации выходного напряжения 308-240=68 Вольт.
Ток это ИЗМЕНЕНИЕ заряда. Заряд это произведение напряжения на ёмкость.
Следовательно, ток это произведение ёмкости на ИЗМЕНЕНИЕ напряжения.
Отсюда, ( в первом приближении) для двухполупериодного выпрямителя с конденсатором на выходе напряжение пульсации будет равно току нагрузки делённому на призведение УДВОЕННОЙ частоты сети на ёмкость.
То есть 68 =1.33/(100*С).
Отсюда значение ёмкости С=1.33/(100*68)=примерно 200мкф.
Нереальная величина,однако...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20087

Arr написал :
Отсюда значение ёмкости С=1.33/(100*68)=примерно 200мкф.
Нереальная величина,однако...

Почему не реальная?

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Alex___dr написал :
Почему не реальная?

При величине пульсаций более 10% номинала электролитические конденсаторы использовать страшно, могут взорваться.
Плюс проблемы с ограничением пускового тока и с "загаживанием" сети высшими гармониками.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20087

Arr написал :
При величине пульсаций более 10% номинала электролитические конденсаторы использовать страшно, могут взорваться.

Конденсаторы ДПС электролитические?

а если в паралель засадить ещё кусок кабеля???

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Можно поднять напряжение на кабеле с помощью тренсформатора 220/36 или 220/42 включив как автотрансформатор.
220/36 даст 256В, мощность пола 360 Вт, мощность транса достаточна 60Вт
220/42 даст 262В, мощность пола 380 Вт, мощность транса достаточна 70Вт
(без транса 220В, мощность пола 270 Вт)

При 3-х фазном вводе в квартиру можно включить пол на 380В => 800 Вт. Но пол наверняка обидится.

Можно ли вообще увеличивать напряжение (мощность) пола сверх номинальной, не сгорит ли - не знаю.

Ну а лучший совет -

юра Т написал :

  • лист минваты -

только, наверное, по схеме ....керамзит - плита - лист минваты - ... - улица. Энергосбережение, глобальное потепление, природа, Мать наша и все такое. Кроме шуток.

Arr написал :
Отсюда значение ёмкости С=1.33/(100*68)=примерно 200мкф.
Нереальная величина,однако...

Неправильный расчет для емкости, какие еще 200 мкф!? Где время заряда? Вы посчитали для цепи постоянного тока, а у нас пульсирующая амплитуда размером в 20 мС, и с интервалом 20мС. Вот и посчитайте, какой должна быть емкость что бы она разряжалась на сопротивление в 180 оМ, за 20 мС с учетом среднего значения в 220 вольт.

Электролитический конд лучше не применять, или применять очень качественный.

Леонард. Консультант. Вы хоть предсталяете о чём вообще говорите? Вы забудьте вообще об этих устройствах. Об выпрямителях. Иначе раз за разом будете попадать в просак.

Arr написал :
При величине пульсаций более 10% номинала электролитические конденсаторы использовать страшно, могут взорваться.
Плюс проблемы с ограничением пускового тока и с "загаживанием" сети высшими гармониками.

Забудьте и о гармониках так-же. Редкий Вы консультант. Очень редкий. Просто удивительное не знание вопроса!

Скажем так, можно применить регулируемый автотрансформатор. Это наиболее щадящее решение. Однако не думаю, что имеет смысл поднимать мощность более 10-15% от номинальной. Всему есть пределы, запасу надежности тоже, особенно у тонких двужильных теплых кабелей толщиной 2.8мм. Сами подумайте, к чему приведет локальный перегрев при таких толщинах ДВУХ жил ВМЕСТЕ с изоляцией. Посему имеет смысл применить дополнительный источник обогрева, пусть даже и теплый кабель также, но не обязательно именно в полу. Если интересно, зайдите в личку, возможно смогу предложить конкретное подходящее решение.

remont_hom написал :
Посему имеет смысл применить дополнительный источник обогрева, пусть даже и теплый кабель также, но не обязательно именно в полу

Молодец. Сразу поняли весь абсурд в комплексе. Включая ёмкости, диоды и гармоники.

vadim 08355 написал :
Леонард. Консультант. Вы хоть предсталяете о чём вообще говорите? Вы забудьте вообще об этих устройствах. Об выпрямителях. Иначе раз за разом будете попадать в просак.

У нас тут технический форум, человек задал вопрос " как увеличить мощность" и я указал на один из способов. У вас есть предложение по этому поводу, пожалуйсто высказывайте. У вас есть претензии к этому способу, пожалуйсто высказывайте. Только зачем же высказываться в стиле "сам дурак", лучше объясните.

leonard написал :
240 : 180 = 1.33 ампер, 240 X 1.33 = 320 ватт

Дорогой друг. Каким образом Вы повысите напряжение с помощью моста и ёмкости? Если Вы формируете на выходе импровизированного выпрямителя однополярную пульсирующую составляющую переменного напряжения сети и добавляете постоянную составляющую, то так об этом и пишите. Форум технический. Ни какого увеличения напряжения на выходе выпрямителя не произойдёт. Всё-таки Вам желательно получше поштудировать предмет радиоизмерений.