#560591

Хотим с соседом в общем тамбуре на две квартиры поставить квартирный (а скорее тамбурный) щиток. Со схемой, его наполнением и разводкой по квартирам более-менее понятно (много здесь такого обсуждалось). Вопрос в лестничном щитке. Наши два правые выключатели/счетчики. У соседа электроплита (сверху), у меня газ - АВВ-шные автоматы. Планируем здесь поставить по УЗО-шке 63А/100mA и АВ С32 (или Диф-автоматы), а к тамбурному щитку протянуть два вводных 3х6 мм. кв.

Вопросы:

  1. Куда тут лучше подсоединить N и PE?
  2. Нужно ли ставить здесь двухполюсные автоматы, при условии что в нашем щитке будут стоять двухполюсные?
  3. Планируем также поставить реле перенапряжения, поскольку уже пару раз отгорал ноль. Можно ли их ставить в квартирном щитке или все таки в лестничном? У нас продается вот такая вот штукенция (см. УЗО-42), но что-то оно не внушает мне доверия - релюшка хиленькая для 6,5 кВт, а продавец сказал, что она вообще на 40 А. И по цене как-то слабенько ($25), это при том, что она показывает напругу, можно выставлять пределы и время восстановления.
  4. Может еще какие пожелания?

Всем, кто откликнулся, спасибо.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Слава Щ. написал :
поскольку уже пару раз отгорал ноль

, то отделять от него РЕ я бы не стал!

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Вы в корне не правы, подключив "землю" (желто-зеленый провод) на колодку РАБОЧЕГО нуля да еще под один винт с рабочим нулем уходящего кабеля.
На коричневый провод должна подключаться фаза, а на синий (голубой) - ноль.

Щиток выглядит ужасно, я бы оставил в нем только счетчик и двухполюсный автомат, все остальное - в своем. Третью жилу кабеля к квартирному щитку можно "заземлить на корпус" этажного, но в своем щитке - не подключать и заизолировать. Всю защиту строить на УЗО не более 30мА на отходящих линиях. Причем УЗО - электромеханические.

Kamikaze написал :
Вы в корне не правы, подключив "землю" (желто-зеленый провод) на колодку РАБОЧЕГО нуля да еще под один винт с рабочим нулем уходящего кабеля.
На коричневый провод должна подключаться фаза, а на синий (голубой) - ноль.

Это не я, это горе-электрик местный, я это понимаю и как раз собираюсь все переделать.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Слава Щ. написал :
горе-электрик

Оно и видно по щитку.

Уавжаемые! На каком основании вы это будете делать, как вы будете опечатывать приборы учета электроэнергии. Ваши классные фотографии отправте в эергонадзор с указанием адреса жилищно-эксплуатационной конторы. Они вам очень дешево отремонтируют и заменят оборудование в этом шкафу.
Реально обязательно должен быть проект согасованный с эенрго сбытом и энерго надзором. После монтажа передзапуском данную электроустановку должен принять энергонадзор.
Самоуправство карается в административном порядке.

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 398

Слава Щ. написал :
http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=29032&d=1195696879

без 100г не разобратся

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Никитин написал :
как вы будете опечатывать приборы учета электроэнергии

А зачем их распечатывать?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Слава Щ. написал :

  1. Куда тут лучше подсоединить N и PE?
  • туда же, куда были подсоединены в Вашем щитке, включая заземленные на него электроплиты- корпус Вашего щитка, нсмотря на ужасное состояние- 100%-но заземлен, причем двумя способами.
  • лично я сделал бы все на дин-рейку, включая отдельные шинки заземления и рабочего нуля на нее же.

Слава Щ. написал :

  1. Нужно ли ставить здесь двухполюсные автоматы, при условии что в нашем щитке будут стоять двухполюсные?
  • нет, лучше однополюсные, более того, лучше поставить так же, как уже поставили соседи и как положено по проекту ,т.е. три однополюсных - и АББ - чтобы не выделяться.

Слава Щ. написал :

  1. Планируем также поставить реле перенапряжения, поскольку уже пару раз отгорал ноль. Можно ли их ставить в квартирном щитке или все таки в лестничном?
  • разумеется, лучше в квартирном, но ставить на алюминиевый провод рабочего нуля ОДИН автомат на 32 Амперав этажном щитке, а тем более дифавтомат на 63 Ампера... это вряд ли пропустят...тем более, если опять же от 4 мм2 алюминия тянуть 6 мм2 медь...таких дураков нет даже среди "горе-электриков"...да и среди не электриков тоже...это ж "на какие бабки развод выплывает"

Никитин написал :
Уавжаемые! На каком основании вы это будете делать, как вы будете опечатывать приборы учета электроэнергии.

Что-то я не пойму, зачем их распечатывать, ведь я собираюсь переделывать только после счетчика, а тут неоднократно говорили "все, что после счетчика - мое". Или не так?

Никитин написал :
Ваши классные фотографии отправте в эергонадзор с указанием адреса жилищно-эксплуатационной конторы. Они вам очень дешево отремонтируют и заменят оборудование в этом шкафу.

Да, щас, только разгоняться. Они скажут, что у них еще хрущовок в гораздо худшем состоянии хватает. Или, скорее всего, вообще не ответят.
Проходили мы уже это.

Valeryko написал :
но ставить на алюминиевый провод рабочего нуля ОДИН автомат на 32 Амперав этажном щитке, а тем более дифавтомат на 63 Ампера... это вряд ли пропустят...тем более, если опять же от 4 мм2 алюминия тянуть 6 мм2 медь...таких дураков нет даже среди "горе-электриков"...да и среди не электриков тоже...это ж "на какие бабки развод выплывает"

Во-первых тут от счетчика идут все провода 6 мм2 алюминия.
Во-вторых я ни где не написал, что собираюсь ставить дифавтомат на 63 Ампера, читайте внимательно: "Планируем поставить по УЗО-шке 63А/100mA и АВ С32 (или Диф-автоматы)", скобки относятся не к "УЗО-шке 63А/100mA", а к "УЗО-шке 63А/100mA и АВ С32". А УЗО, насколько я понимаю, всегда берется с запасом по току, поскольку не имеет своей защиты от КЗ.
Поправьте меня спецы, если я ошибаюсь.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Слава Щ. написал :
Во-первых тут от счетчика идут все провода 6 мм2 алюминия.

-что-то по фото не похоже - скорее 4 мм2

Слава Щ. написал :
Во-вторых я ни где не написал, что собираюсь ставить дифавтомат на 63 Ампера, читайте внимательно: "Планируем поставить по УЗО-шке 63А/100mA и АВ С32 (или Диф-автоматы)",

  • на фото автоматы АЕ видны- они на 16 Ампер и один большой- явно на 25...и именно потому. что ввод от счетчика алюминий 4 мм2
  • и именно их заменять на бОльшие чревато - поскольку Вы самовольно увеличиваете свою допустимую мощность на квартиру - причем бесплатно..

Слава Щ. написал :
А УЗО, насколько я понимаю, всегда берется с запасом по току, поскольку не имеет своей защиты от КЗ.

-это не так - только сегодня видел штатный серийный этажный щиток в новом доме- УЗО и автоматы - на 40 Ампер оба...

Valeryko написал :
что-то по фото не похоже - скорее 4 мм2

Не поленился, натянул штаны и сходил в коридор - 6мм2.

Valeryko написал :
на фото автоматы АЕ видны- они на 16 Ампер и один большой- явно на 25...и именно потому. что ввод от счетчика алюминий 4 мм2

  • и именно их заменять на бОльшие чревато - поскольку Вы самовольно увеличиваете свою допустимую мощность на квартиру - причем бесплатно..

Опять Вы не внимательно читаете исходную задачу. Мы не собираемся заменять автоматы на большие. Мы хотим их же (естественно другие, но с такими же номиналами) перенести в квартирный щиток, а в лестничном (до разделения 16+16+25) оставить (УЗО + Автомат) 32А или Дифавтомат 32А

Valeryko написал :
только сегодня видел штатный серийный этажный щиток в новом доме- УЗО и автоматы - на 40 Ампер оба...

Ток, указываемый на УЗО - это предельный ток, выше которого оно сгорит. В таком случае при КЗ получим "Угадай мелодию" - сгорит УЗО или выключится автомат.

Kamikaze написал :
поскольку уже пару раз отгорал ноль, то отделять от него РЕ я бы не стал!

В щитке, как видите, N заземлен четыре раза, отгорал только наш (самый нижний, по нему видно). Собираюсь PE взять с корпуса щитка - мало вероятно что все четыре отгорят.
Есть возражения?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Слава Щ. написал :
А УЗО, насколько я понимаю, всегда берется с запасом по току, поскольку не имеет своей защиты от КЗ.

Правильно, это требование ПУЭ:

7.1.75. Во всех случаях применения УЗО должно обеспечивать надежную коммутацию цепей нагрузки с учетом возможных перегрузок.

Тепловой расцепитель автомата срабатывает с некоторой задержкой, в зависимости от величины тока перегрузки.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Слава Щ. написал :
В щитке, как видите, N заземлен четыре раза,

Где? Я вижу, что на щиток под висящим на проводках АЕ1031 приходит PEN-проводник (толстый, обжатый алюминиевой трубкой и обмотанный черной изолентой.
Или Вы имеете в виду тонкие провода, идущие ОТ щитка к счетчикам, и отгорали провода, привинченные к пластине около распорного болта?

Kamikaze написал :
Где? Я вижу, что на щиток под висящим на проводках АЕ1031 приходит PEN-проводник (толстый, обжатый алюминиевой трубкой и обмотанный черной изолентой.

Да - это как раз тот, что отгорал, но Вы смотрите фотографию нижней части щитка, а в верхней слева, есть еще три подобных толстых, многожильных PEN-а, заземленных на щиток.

Kamikaze написал :
под висящим на проводках АЕ1031 приходит PEN-проводник

Он не висящий, он прикручен к щитку. Это автомат лестничного освещения.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Слава Щ. написал :
а в верхней слева, есть еще три подобных толстых, многожильных....

Это ФАЗЫ! Их зажимы закреплены на изоляторах.

Слава Щ. написал :
Он не висящий, он прикручен к щитку.

Ну через интернет его не подергаешь Да и не суть важно.

Kamikaze написал :
Это ФАЗЫ! Их зажимы закреплены на изоляторах.

Да, действительно, спасибо, рассмотрел.