#561329

Вот нарисовал. и ... подписал. Насколько она "живучая"?

Непонятно "шина 0"? Что это и куда вы это планируете ставить? Какие расстояния между силовым щитом, потребителями и щитами? Какие нагрузки потребителей? Какие кабеля? .. пока хватит..

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

А что это у Вас провод земли отпочковывается от некоего 3-хфазного потребителя?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Лучше сохранять подобные картинки в *.gif - будет "весить" на порядок меньше.

Kamikaze написал :
А что это у Вас провод земли отпочковывается от некоего 3-хфазного потребителя?

Не, он туда идёт! Так понимаю будет делаться контур, на нём ГЗШ, а от неё уже - по щитам и потребителям.. Так?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

А-а-а... Так это ТТ? Что за объект?


Нет, это не ТТ - нет УЗО! Или это ТТ в недопустимой реализации...

Dale написал :

Kamikaze

Именно!

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Horhe написал :
Вот нарисовал. и ... подписал. Насколько она "живучая"?

  • А зачем что-то придумывать, когда все давно уже придумано до Вас- нужно только выбрать нужное:

Это схема (предвварительная) на ввод электирчества в дом.
Расстояние между силовым и остальными щитками от 4 до 8-9 метров (№3). Ориентир на щиток - по 15кВт. Действительно, контур земли уже сделан, но не подведен (пока) к распределительной шине. УЗО думаю, проставить на распределительных щитах.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Horhe написал :
Именно!

Именно ТТ? Тогда ОБЯЗАТЕЛЬНО ставится УЗО!!!

"Именно" это относилось к посту за нУмером "5" - сорри.

Kamikaze А-а-а... Так это ТТ? Что за объект?


Нет, это не ТТ - нет УЗО! Или это ТТ в недопустимой реализации... - Расшифровать делетанту можете?

Контур забит в подвале уголком 44*40 равносторонним треугольником со сторонами в 2.0 м и основанием в 1.0. глубиной в 1.8м., и обвязан прутом в 1.5 см.. Будет залит бетоном. Будет под полом. От контура до разводки на шину - 3.0м. Какие ещё данные нужны?
Как писал выше, УЗО планирую на щиты 1, 2, 3. Или обязательно и силовой? Тогда перед каким девайсом?

Horhe написал :
Контур забит в подвале уголком 44*40 равносторонним треугольником со сторонами в 2.0 м и основанием в 1.0. глубиной в 1.8м., и обвязан прутом в 1.5 см..

"Обвязан"? Через пару лет соржавеет и всё...Сваривать надо.

Комментатор написал :

"Обвязан"? Через пару лет соржавеет и всё...Сваривать надо.

Комментатор написал :

"Обвязан" в смысле сварен и не иначе

ТТ -это воздушка. У вас воздушка? Электричество по столбам приходит?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Система ТТ - это когда используется местный заземлитель, не связанный с нейтралью источника питания. Традиционная для TN-систем (когда РЕ-проводник связан с нейтралью источника питания) защита тут не работает. Система ТТ может обеспечить безопасность только при использовании УЗО.
ИМХО, следует поставить УЗО ("пожарное", селективное) сразу за счетчиком, затем по УЗО или дифу на 30мА максимум на отходящих на щитки линиях, и(или) в самих щитках. Главное - все линии к потребителям должны быть "прикрыты" УЗО, ибо само по себе местное заземление не спасет от поражения при пробое фазы на корпус.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Комментатор написал :
ТТ -это воздушка.

Можно и так сказать.

Допускают ли вообще ТТ при трехфазном вводе?

Гуру, ау!

Kamikaze написал :
Допускают ли вообще ТТ при трехфазном вводе?

Почему нет? С месяц назад делал дом...Но! Заземление есть там, возле столба...На столбе вещается щит с счётчиком, и до дома шёл 5 жильный кабель, фактически уже TN-S...

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Horhe написал :
Контур забит в подвале уголком 44*40 равносторонним треугольником со сторонами в 2.0 м и основанием в 1.0. глубиной в 1.8м., и обвязан прутом в 1.5 см.. Будет залит бетоном. Будет под полом. От контура до разводки на шину - 3.0м. Какие ещё данные нужны?

  • Проект заземления утвержден в установленном порядке и привязан к месту в плане глубины промерзания, сопротивления и характера грунта и пр.?
  • акт проверки величины сопротивления заземления специализированной организацией, имеющей на это лицензию, есть?
  • и для отдельного дома тоже имеются стандартные типовые решения, ничего придумывать не надо:

Kamikaze написал :
Допускают ли вообще ТТ при трехфазном вводе?

  • А если по-русски?

Kamikaze написал :
Главное - все линии к потребителям должны быть "прикрыты" УЗО, ибо само по себе местное заземление не спасет от поражения при пробое фазы на корпус.

Неужели? А ведь УЗО только дополнительная, а не основеная мера защиты...

Комментатор написал :

ТТ -это воздушка. У вас воздушка? Электричество по столбам приходит?

Комментатор написал :

Нет, я на рисунке же написал - "земля".

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Комментатор написал :
фактически уже TN-S

Нет!
ТТ никогда не станет TN-S, хотя бы потому что в TN - функцию "защитного автоматического отключения питания" выполняют предохранители и/или автоматические выключатели и/или УЗО. В ТТ - только УЗО.

Комментатор написал :
Заземление есть там, возле столба...

Или это повторное заземление PEN? Тогда это - TN-C-S.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Horhe написал :
на ввод электирчества в дом

как выполнен подвод фаз и нуля к дому?

  • подземным кабелем
  • неизолированными проводами по столбам по улице
  • СИПом по столбам
  • другое

Valeryko написал :
Неужели? А ведь УЗО только дополнительная, а не основеная мера защиты...

Для TN-C-S - да. Для TT - основная.

Kamikaze написал :

как выполнен подвод фаз и нуля к дому?

  • подземным кабелем
  • неизолированными проводами по столбам по улице
  • СИПом по столбам
  • другое

Kamikaze написал :

Подвод: пока воздушный кабель квадратуру не знаю, но 2*4 алюминий.
Думаю в дальнейшем заменить его на "земляной" кабель.

Если будут советы на маркировку такого кабеля, с удовольствием воспользуюсь.

Господа! Вы из своих советов ушли в профессиональную дискуссию , но мне так сложно Вас понять. Не будете ли Вы столь любезны и принять бытовые формулировки и пояснения.

Зы. В выходные планирую съездить на дачу и сфоткать контур заземления и вынести это сюда. И если есть возможность и желание по-возможности подкорректируйте "сырую" схемку

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Horhe написал :
сфоткать контур заземления

Не стоит. Никто по фотке не скажет его сопротивление.

Тут видите какое дело. Перво-наперво нужно решить, какая система заземления будет использоваться. ТТ или TN-C-S. Все остальные советы можно будет дать только после этого принципиального решения.

Horhe написал :
пока воздушный кабель квадратуру не знаю, но 2*4 алюминий.

Откуда он берет свое начало? От КТП? Или ответвляется от ВЛ?

Kamikaze написал :
Тут видите какое дело. Перво-наперво нужно решить, какая система заземления будет использоваться. ТТ или TN-C-S. Все остальные советы можно будет дать только после этого принципиального решения.

Заземление идет от контура находящегося в подвале из забитых уголков 40*40 *4мм. из равнобедренного треугольника глубиной 1.8м. Основание в 1.0 м. сторона в 2.0 м. в глинистом грунте. - Какая это система?

Kamikaze написал :
Откуда он берет свое начало? От КТП? Или ответвляется от ВЛ?

  • От столба с безоболочного алюминего провода (скрученная связка проводов)

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Horhe написал :
Не будете ли Вы столь любезны и принять бытовые формулировки и пояснения.

Это слишком сложно и долго.
Может, поможет темка "Help по заземлению и безопасности!": http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=43068.

Был там - читал и смотрел ссылки - Эх, если бы ещё это на "бытовуху" перевести.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Horhe написал :
Какая это система?

Это пока только местный искусственный заземлитель.
Система будет тогда, когда его подключат к электроустановке.
Варианты:
TN-C-S (предпочтительная согласно ПУЭ) - нулевой провод (PEN), приходящий в дом соединяется с проводом (шиной) от местного заземлителя - получается повторное заземление PEN. От этого места (грубо упрощая) идет защитный проводник (РЕ) к потребителям и щиткам.
ТТ - приходящий в дом PEN не соединяется местным заземлителем, а защитный проводник (РЕ) соединен только с местным заземлителем.
Система ТТ предпочтительна (но ПУЭ на сей счет не дает конкретных указаний) при питании дома от ВЛ, особенно при неудовлетворительном состоянии и обслуживании последней.

Kamikaze написал :
TN-C-S (предпочтительная согласно ПУЭ) - нулевой провод (PEN), приходящий в дом соединяется с проводом (шиной) от местного заземлителя - получается повторное заземление PEN.

  • это, как я понимаю - выравниватель потонциалов? Картинку видел в "Домовом". Но непонятно - почему "ноль" и "землю" замыкают. Пока до этого я не могу "допетрить" и отсюда, есСеССенно недопонимание всей цепи.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Horhe написал :
Но непонятно - почему "ноль" и "землю" замыкают.

Ноль заземлен на КТП. На этом факте строится основная защита от поражения током в TN-системах - зануление (см. "Help по заземлению и безопасности!").
Повторное заземление нуля при вводе в дом повышает безопасность на случай обрыва нулевого провода где-то до дома. Когда повторное заземление выполнено в каждом доме на улице (в деревне), а также регулярно на столбах, то достигается достаточно высокая безопасность в TN-системе. Если повторных заземлений нет - тогда ТТ скорее будет предпочтительна