Регистрация: 25.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 66
#563283

Перекосило вал рубанка MAKITA 1923H. Присмотрелся, у подшипника вала (подшипник со стороны приводного ремня) отлетело с корпуса подшипника защитное металлическое колечко и похоже разрушен сепаратор. Смазки внутри подшипника не видно. Ничего не разбирал, т.к. рубанок гарантийный.
Но поразило другое, подшипник, похоже, непосредственно вмонтирован в пластиковую деталь и эта деталь под действием горячего разрушенного подшипника серьезно деформировалась, соответственно и вал перекосило.
Я, конечно, не спец по конструированию электроинструмента, но подозреваю, что это неправильно- подшипники монтировать прямо в пластик.
Я с рубанками кроме MAKITA дела раньше не имел, поэтому интересно как этот узел сделан у более солидных производителей.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26933

Виктор Царев написал :
Я, конечно, не спец по конструированию электроинструмента, но подозреваю, что это неправильно- подшипники монтировать прямо в пластик.

А куда же их монтировать, если корпус редуктора пластиковый? Правда пластик обычно серьезный, типа стеклонаполненного полиамида...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Виктор Царев написал :
Но поразило другое, подшипник, похоже, непосредственно вмонтирован в пластиковую деталь и эта деталь под действием горячего разрушенного подшипника серьезно деформировалась, соответственно и вал перекосило.

Но вы упорно продолжали его эксплуатировать

in my humble opinion

Регистрация: 25.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 66

Kvost написал :
Но вы упорно продолжали его эксплуатировать

Инструмент по-определению (особенно пока он гарантийный) покупают чтобы его эксплуатировать, других целей нет. Это не предмет искусства и не средство спасти деньги от инфляции. И свое рыло в рубанок владелец должен засовывать только при смене ножей для заточки (что я и сделал).
А я эксплуататор еще тот, желающие могут заглянуть на мой сайт www.prokatinstrumenta.ru
Пока что робко дает ростки мысль, что MAKITA немножко хиловатый бренд для проката...
Может и разубедят меня коллеги.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Виктор Царев написал :
MAKITA немножко хиловатый бренд для проката...

Я не совсем коллега, но так, почти в теме.
Макита, как раз очнеь удачный бренд для проката, как и Бош. Вот некоторые неназываемые маститые бренды для проката оказываются совсем невыгодными.
В любом случае, даже если Макита умрёт, перед смертью 5 раз окупится. Да и ремонтопригодна она. Есть, наверное, исключения (отдельные модели похлипче), но в целом - вполне себе прокатный бренд.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26933

n-p-n написал :
Вот некоторые неназываемые маститые бренды для проката оказываются совсем невыгодными.

Вот те раз. А чего секретничаем?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Виктор Царев написал :
Инструмент по-определению (особенно пока он гарантийный) покупают чтобы его эксплуатировать, других целей нет

Все так. Тем не менее, при проявлении дефекта инструмент д.б. немедленно выведен из эксплуатации. Вы не согласны? [QUOTE=Виктор Царев]

Виктор Царев написал :
И свое рыло в рубанок владелец должен засовывать только при смене ножей для заточки (что я и сделал).

Неверно мыслите. ТО на предмет выявления каких либо неисправностей необходимо проводить перед каждым включением инструмента.

in my humble opinion

То, что подшипник греется в пластмассе можешь не заметить, - теплопередача небольшая

Продолжать эксплуатировать рубанок при разлетевшемся подшипнике?!? Н-да - Вахтанг Камикадзе не ваш родственник? Расплавленное посадочное гнездо - это мелочь: радуйтесь, что барабаном в лоб не получили!

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Serg написал :
А чего секретничаем?

Не хочу никого расстраивать.
Про Хилти речь.

Регистрация: 25.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 66

Alex21 написал :
Продолжать эксплуатировать рубанок при разлетевшемся подшипнике?!?

В том то и дело, что в моем случае подшипник не дал резкого визга. Шум и тон звука нарастал постепенно и поэтому никто не обратил на повышение шума.
А вот выставление ножей работа тонкая, поэтому я сразу и заметил перекос вала, пластмасса размякла и подшипник и вал утянуло в сторону давления приводного ремня.
ТО обязательно проводится (это же прокат!) и состоит в проверке отсутствия сколов на ножах и их закрепление, целостности приводного ремня и целостности электрошнура и корпуса, это несложный наружный осмотр. Очень бы не хотелось иметь в работе еще гарантийный инструмент, в котором надо лазить проверять подшипники перед каждой работой.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 Виктор Царев так он - гарантийный ещё? Обратитесь в СЦ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

n-p-n написал :
Не хочу никого расстраивать.
Про Хилти речь.

А кто-то расстраивается?

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 Kvost надеюсь, что нет.
воровато оглядываясь:
в общем, когда на профилактику в СЦ Хилти сдают перф, те его наполовину перетряхивают и выставляют счёт на $400. В тоже время, за тот же период (и объём нагрузки) Макитке нужно только смазку поменять. Ну, иногда и щётки. И обходится это на порядок ($40) дешевле. На кой им Хилти тогда?
Вот и перешли они почти полностью на Макиту и Бош.

Регистрация: 25.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 66

n-p-n написал :
так он - гарантийный ещё? Обратитесь в СЦ?

Обратился сегодня. Пробили заводской номер в мастерской по базе, вроде ввезен инструмент официально. Поэтому взяли без разговоров в ремонт, обещали за несколько дней сделать.
Кстати, кто помнит, если на конце номера инструмента буква E, то где произвели, вроде было здесь пояснение?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 Виктор Царев я не помню. У Макиты заводы только в Англии, Японии и Китае, кажется.

Регистрация: 25.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 66

Нашел, развалилась у меня Япония.
Вот цитата с форума из поста про лобзики MAKITA:

2KM,

Посмотрите какая буква стоит в конце серийного номера.

E - Япония
G - Англия
A - США
Y, K - Китай
__________________
С уважением, Дмитрий

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

n-p-n написал :
воровато оглядываясь:
в общем, когда на профилактику в СЦ Хилти сдают перф, те его наполовину перетряхивают и выставляют счёт на $400.

Также воровато оглядываясь, стоит сказать, что в течении гарантийного срока (2 года) счет не выставляется вообще ни на что. А уж они там делают, как говорится, дело десятое.

n-p-n написал :
В тоже время, за тот же период (и объём нагрузки) Макитке нужно только смазку поменять. Ну, иногда и щётки. И обходится это на порядок ($40) дешевле.

Ну конечно. Ладно бы не знал, как сыпется Макита и сколько стоит негарантийный ремонт. На стройплощадке (условия эксплуатации сродни арендным) легкий перф живет максимум 3-4 мес. После этого срока перф годится только на вторсырье. И это хороший результат.

n-p-n написал :
На кой им Хилти тогда?

Им это кому?

n-p-n написал :
Вот и перешли они почти полностью на Макиту и Бош.

Бош мне более симпатичен. Да и моторесурс у них несколько повыше.

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Kvost написал :
Им это кому?

Крупной прокатной конторе. Подробнее не хочу говорить. Не мои секреты.
Просто делюсь тем, что мне доверили. Хилти, стало быть за пределами 2-х лет. Макиты, учитывая их цену и практические расходы на них выиграли. Уж и не знаю, почему у них там не убивают их так, но берут их именно для стройплощадок. Ан нет, оказывается живучи.
Он и не говорил, например, что Хилти умер, просто у них в СЦ подход такой, раз разобрали, значит всё, что имеет износ, нужно заменять. А ценник ломовой.
Кстати, речь не о лёгких перфах, о средних и побольше. 5...7...11 кг.
Боши тоже используют. 7-ку хвалит очень.

P.S. Вообще не помню точно о перфе какого веса шла речь? Может и о лёгком. У них там много разных.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26933

Kvost написал :
Также воровато оглядываясь, стоит сказать, что в течении гарантийного срока (2 года) счет не выставляется вообще ни на что.

Вот - самое то для проката, за два года инструмент себя точно окупит не раз.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 Serg уточню. Возможно, тогда был один год на таких условиях. Важно, что это не теория, люди пробовали и... невыгодно. Перешли на Макиты и Боши.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

n-p-n написал :
Просто делюсь тем, что мне доверили. Хилти, стало быть за пределами 2-х лет. Макиты, учитывая их цену и практические расходы на них выиграли.

Смотрите: гарантия на Макиту составляет один год, после окончания которой инструмент (тем более, прокатный) можно смело выбрасывать. А то и гораздо раньше, т.к. гарантия отнюдь не безусловная, а условия эксплуатации сами понимаете какие.

n-p-n написал :
Возможно, тогда был один год на таких условиях.

Этого уже достаточно, чтобы не один раз окупить инструмент.

n-p-n написал :
Перешли на Макиты и Боши.

Тем более странно, т.к. тяжелые Бош значительно надежнее Макиты при сопоставимой стоимости.

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 Kvost я уточню. Но вполне возможно, что в прокатных условиях инструмент живёт не по году, а больше. И, таким образом, Хилти за год окупится вдвое, а Макита или Бош - всемеро...

Про сравнение Макиты и Боша ничего не могу пояснить. Сказал, что и то и то хорошо себя оправдывает. 7-ка у них Бош, как раз.
Кстати, не исключено, что мы сравниваем несравнимое. Не факт, что в прокате перфораторы идут нарасхват. Возможно, перфораторы, зачастую, есть у строителей свои.

Регистрация: 25.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 66

n-p-n написал :
Не факт, что в прокате перфораторы идут нарасхват. Возможно, перфораторы, зачастую, есть у строителей свои.

Раскрою маленький секрет. На самом деле всего два вида кормильцев, отбойные молотки и паркето-шлифовальные машины. Все остальное, конечно, тоже у нас окупается или окупилось помаленьку, но держится в основном для солидности заведения.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 Виктор Царев ну там, немного не так.
Опалубка, леса и пр... больше влияют на доходы и кормят...

Регистрация: 25.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 66

n-p-n написал :
Опалубка, леса и пр... больше влияют на доходы и кормят...

Согласен, то тогда они скорее всего называются не прокатом, а пишут в объявлениях "Аренда стройоборудования"
У нас, в Питере, такие организации тоже есть.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 Виктор Царев ну да. Но суть одна - посуточная аренда.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

n-p-n написал :
Но вполне возможно, что в прокатных условиях инструмент живёт не по году, а больше.

Ходовой? Сильно сомневаюсь.

n-p-n написал :
И, таким образом, Хилти за год окупится вдвое, а Макита или Бош - всемеро...

Не забывайте, что ресурс Хилти в любом случае гарантированно составит 2 года, т.к. гарантия безусловно покрывает все издержки при любой поломке и даже физическом износе инструмента. Бош или Макита к тому моменту будут давно лежать в мусорном ящике, т.к. ремонт на платной основе (причем, даже в течении гарантийного срока!, т.к. согласно условиям предоставления гарантийных обязательств существует масса факторов и условий исключающих или ограничивающих осуществение бесплатного ремонта) просто нерентабелен.

n-p-n написал :
7-ка у них Бош, как раз.

Хороший девайс. Заказал 5-ку - не везут, сволочи. 7-ка есть в наличии, но великоват.

Виктор Царев написал :
На самом деле всего два вида кормильцев, отбойные молотки и паркето-шлифовальные машины.

Вот! Вот!

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 Kvost в том и дело, что не очень он ходовой. Об 11-кг речь.
Кстати, маленькие у них как раз чаще берут. Нужно будет уточнить, почему маленькие не Хилти используют?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

n-p-n написал :
Кстати, маленькие у них как раз чаще берут.

Маленькие это какие? 5-ка, 7-ка "маленькими" не являются

n-p-n написал :
Нужно будет уточнить, почему маленькие не Хилти используют?

Отбойник намного надежнее, чем перф в силу простоты конструкции. Видимо поэтому и не переплачивают.

in my humble opinion