#564534

Уважаемые господа, помогите в споре с женой. Дело в том, что мы любим оба когда в квартире светло, ярко, как то даже празднично от электрического освещения. Особенно этого хочется сейчас, в унылое "темное" время года. Но вот посмотрели на счета за электричество - мало не показалось. Я предложил установить энергосберегающие лампы - благо, выбор есть. Но жена категорически против - якобы у ее сестры муж - директор НИИ охраны труда сказал, что эти лампы можно устанавливать только в подсобных и нежилых помещениях, потому что у них спектр излучения для глаз какой то не очень хороший, и как постоянные источники света в жилье они не рекомендуются. Я в свое время работал на заводах, доводилось и в сборочных цехах, так вот там освещение было исключительно люминесцентными трубками, и они действительно как то мерцали, и краем уха слышал от врачей из медпункта, что это не есть гуд. Но молодой был, да и недолго поработать там пришлось... Но вот в памяти осталось, поэтому и думаю - а вдруг жена с сетриным мужем правы?
И если правы, то может есть какие то производители, которые делают "не вредные" энергосберегающие лампы? (Типа не Китай и не Турция?).
Заранее спасибо.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

это уже обсуждалось воспользуйтесь поиском + была статья в PDF от Мастерсити

ГенВик написал :
директор НИИ охраны труда сказал, что эти лампы можно устанавливать только в подсобных и нежилых помещениях, потому что у них спектр излучения для глаз какой то не очень хороший, и как постоянные источники света в жилье они не рекомендуются.

везде стоят люм лампы, не везде правда клп
в Австралии например запрещены или собираются запертить лампы накаливания

Nickel написал :
это уже обсуждалось воспользуйтесь поиском + была статья в PDF от Мастерсити

Будьте добры - дайте ссылку, не могу (не умею,или что другое) пользоватьсяпоиском, а что такое PDF - вообще не слышал не знаю. Но очень прошу просветите - я чайник во всем этом компьютерно-инетном многомудрии. Заранее большое спасибо.

Do Home Yourself написал :
не везде правда клп

А что такое КЛП?

Он наверное имел ввиду клл-компактные люминисцентные лампы.

ГенВик написал :
только в подсобных и нежилых помещениях, потому что у них спектр излучения для глаз какой то

Если Польша-турция-кетай-то да...Хотя в последнее время может и не всё...

йцукер написал :
клл-компактные люминисцентные лампы.

именно так, те что под патрон Е14 и Е27

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

ГенВик> Будьте добры - дайте ссылку, не могу (не умею,или что другое) пользоватьсяпоиском

посмотрите здесь

а что такое PDF - вообще не слышал не знаю.

это формат файла с текстом , картинками , диаграммами , а по поводу статьи - обратитесь к модераторам форума , можно в личном сообщении

Современные энергосберегающие лампы уже далеки от тех, что "на заводах и в сборочных цехах" были. Современные не мерцают. По глазам - можно подобрать цвет или сочетание. Минусы - высокая цена (нормальных!), габариты, время на вспыхивание и выход на рабочую светимость.

Всем БАЛЬШОЙ ПАСИБ!!!

Но так и не вычитал в ссылках - вредно ли для глаз излучение КЛЛ? Или все чисто в эмоциональной плоскости - оттенок "ндравится" или не "ндравится"? А что говорит медицина по этому поводу? В частности - офтальмология?

Это как-же получается? На строительном сайте,и не одного офтальмолога?Ответьте человеку!

"Зрительный аппарат человека представляет собой весьма оригинальную конструкцию, по образу и подобию которого строятся современные оптические системы. Приемником света является сетчатка-слегка искривленная поверхность, покрытая светочувствительными элементами, условно называемыми "палочками" и "колбочками"" Давиденко Ю.Н."Настольная книга домашнего электрика.Люминисцентные лампы." Выбор современных люминисцентных ламп.Оригинальные схемы включения ламп. Программы для расчета электронных балластов.
To ГенВик: ключевое слово "современных"...

Арлент написал :
Это как-же получается? На строительном сайте,и не одного офтальмолога?Ответьте человеку!

Не очень смешно. Думается всякому интересно знать, что от сварки можно поймать "зайчика" (ведь есть и такие, кто читает этот форум и этого не знает), что ДСП не защищенное финишными покрытиями выделяет фенолы и прочую хрень, какого качества вода течет из крана - тоже интересно не только сантехникам, а и всем прочим. Если прошла информация что КЛЛ, вернее их излучение вредно для зрения, то не обязательно первым об этом должен узнать офтальмолог. Думается первым об этом узнает (или должен узнать) тот кто с ними (КЛЛ) работает (если он конечно не гастарбайтер, а мастер). Вот так вот. И вообще посмотрите название форума - вопросы НЕ В ТЕМУ. (Да простят меня модераторы за менторский тон).

ГенВик написал :
Не очень смешно.

А я и не смеялся вовсе.Легкая ирония и все.Или это запрещено?

(Приосанясь, важно и значительно) - Вам - разрешаю!

только лампы эти какието ненадежные - у самого на кухне взорвалась - синяя вспышка, пласмассовая часть распалась на 2 половины, та что со стеклом упала на пол и разбилась...

через некоторое время перестала работать в корридоре, купленная соседями, проработала недели 2

у меня в комнате пока еще работает, но както по ветру - было одно время упорно не хотела включатся, а иногда всетаки включалась, заменил на обычную, щас обычная перегорела, поставил опять ту - работает пока нормально...

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

только лампы эти какието ненадежные

если это косМос , QUASAR , Wolta и другая безродная "китайчатина" , то и неудивительно
Philips и Osram пока в быстрой бесславной смерти не замечены
утверждения основаны на личном опыте

Nickel написал :
Osram

Сильно сдал за последний год .Брал в Метро...щас даже не решился покупать упаковка невзрачная да и внешний вид как из-под топора (клей торчит,щели и етс)

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

Сильно сдал за последний год

допускаю , так как последний раз покупал несколько лет назад

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

Отличные лампы филипс покупать другие -это эксперименты над собой. И по светопередаче и по надежности , но увы цена от 300р (например под е14 15000часов -350р). Более того у филипса содерджание ртути и пр нормировано минимально и больше им веры. А как в безродных КНР лампах?
Единственное что меня смущает так это все же ее наличие и чкак их утилизировать даже в Питере не в каждом дворе есть демеркуризация и дегазация ламп...

Nickel написал :
Philips и Osram пока в быстрой бесславной смерти не замечены
утверждения основаны на личном опыте

Не обольщайтесь, у нас продают филипс, сделанный в польше и осрам, сделанный в китае...

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Ненавижу желтый свет ламп накаливания. В квартире установлены исклбючительно люминесцентные (обычные трубки ЛБ,ЛД 65,80).

Я против КЛЛ (дорого), я за обычные ЛБ80 за 30 рублей
Белый свет субъективно более яркий.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

azus6 написал :
Белый свет субъективно более яркий.

Да, если вы жилое помещение используете как небольшой производственный участок по пошиву или сапожную мастерскую, например. А для отдыха и уюта больше подходит не более яркий белый, а более домашний желтый свет ламп накаливания. Это мое личное мнение даже, если не учитывать повышенную утомляемость глаз при люминисцентном освещении.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

НЕ знаю про утомляемость, но у нас окна все на юг поэтому с мая по сентябрь свет в комнатах вообще не включаем.

Зимой конечно нужно.Сейчас сижу при люминесцентном освещении .

О вкусах не спорят.
\зато какая экономия

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

Белый свет субъективно более яркий.

тогда уж впору обзаводиться домашним ксеноном , спектр его света считается ещё более приближенным к естественному но это будет не очень бюджетно

2azus6 хех, уж столько раз твердили миру... куда не ткнись все про герцы говорят, например в мониторах компутерных... к лампочкам это тоже относится...

ваше чудо мерцает с частотой 100гц, что очень утомляет глаза.. попробуйте взять карандаш и глядя на лампочку помохать перед ней карандашом, ск какрандашей увидите?

в современных БП высокочастотный, мерцания тоже есть, но частотой килогерцы... для глаз это более благоприятно

Tirael написал :
в современных БП высокочастотный, мерцания тоже есть, но частотой килогерцы... для глаз это более благоприятно

В идеале. На практике ваш высокочастотный генератор запитан от диодного выпрямителя сети с маааленьким конденсатором. Питание пульсирует, лампа мерцает. Чем больше производитель сэкономил на конденсаторе, тем больше вам кайфу. В плане схемотехники ваш хвалёный филипс и осрам мало отличается от чистокровного китая, разве что те же конденсаторы получше ставят. Мой осрам сгорел за 2 года, обещали 6 лет работы. Покупал 5 лет назад, китая тогда ещё не было. Сейчас беру только китай за дружественную цену. За одни и теже деньги 3-4 китайских лампы будут работать дольше одного филипса.

О глазах, их раздражает не столько мерцание, оно даже в китайских лампах с ЭЛЕКТРОННЫМ балластом мизерное, сколько узкий спектр этих ламп. Решение простое - включать 2 лампы с разным спектром, холодную и тёплую. Люстра при этом выглядит не очень, тут надо проявить дизайнерский подход, зато светло и экономно!

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Tirael, заблуждаетесь, лампы не мерцают. Я очень чувствителен к мерцанию и сразу вижу его на CRT-мониторах. А вот дома использую только КЛЛ.

Большинство ламп OSRAM EL Longlife на 2700К, но в свою комнату недавно купил лампы (внимание!) РОССИЙСКОГО производства, г. Александров, ООО Алекс-Свет. Качество изготовления внешне отменное. Цена 125 рублей. Лампы на 3200 К, не такие желтые, как 2700К, но и не белые. Просто светлые.

В комнате 14 кв.м. стоит 5 ламп по 20 Вт, светимость аналогична лампам накаливания 5х100 Вт. Все просто отлично. Сейчас попробую сделать для вас фото... Хм, фотоаппарат выставил на солнечный свет, получилось с уклоном в желтый. Хотя логично, солнце 6000К, а лампы 3200К.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Цитата
Решение простое - включать 2 лампы с разным спектром

Есть еще более удобное решение . ИСпользовать лампы ДРВ. Ввинчиваются в обычный патрон, мощность 125 вт, по энергосбережению не уступают КЛЛ. Представляют собой симбиоз лампы накаливания и ДРЛ. СРОК службы до 15 000 часов.
И как уже выше отмечено имеют приятный всем тепло-белый спектр