#568712

Делаю ремонт, в данный момент выбираю металопласт для разводки. Перекопала информацию на форуме и в-общем составила представление. Среди фирм-лидеров: Овентроп, Метцерпласт(кажется так - Израиль) с фитингами GF и ТеСе(конечно все на прессе). Вот в последней заинтересовала - "Технология соединения TECEflex заключается в аксиальной запрессовке предварительно расширенной трубы на фитинг с использованием пресс-втулки". Здесь якобы сразу несколько преимуществ:

  1. соединение без заужения
  2. соединение без рез.прокладок
  3. ненадежное соединение проявляется сразу.
    Насколько это - правда? Кто нибудь работал с этой системой? Профессионалы, прокомментируйте мой выбор, знаю что уже было, но конкретно по этим фирмам?

Р.S."трубы горят" - потому что информация нужна срочно - через пару дней надо уже ехать, закупать всё

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8171

заужение есть,небольшое. так как в трубу вставляется фитинг на который и натягивается гильза.инструмент стоит тыщ 25. как и на рехау.я такой штукой работаю. в остальном все так.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

Разводка М.Пласт OVENTROP -по цене аналогична меди,за счет цены бронзовых водорозеток и коллекторной системы разводки водоснабжения.Это обычная запутанная ситуация для людей,общающихся на форуме. Много мнений-вызывают одни сомнения. Для небольшой квартиры с одним сан.узлом и кухней:

  1. Полипропилен-последовательно,большим диаметром от ввода и растянутым коллектором по трассе-самый бюджетный и надежный,до поры,если только при соблюдении параметров по гор. воде,не выше 70 гр.- 50 лет,если выше будут греть гор. воду,срок снижаеться до 15 лет,а может и меньше,в зависимости от температуры...но это уже нарушение СНиП...со стороны продавца услуг по гор. воде.
    2.Нержавейка- вне конкуренции,но боиться блуждающих токов,если сосед,дядя Вася,захочет смотать показания счетчика-водомера и врубит "хитрую" приспособу,знаю,но говорить не буду какую... и обезопаситься от этого,тоже возможно,но не "за так" а установкой "хитрого приборчика"
    3.Мет.пласт-надежный,если на пресс-фитингах,но бактерии могут размножаться...
    4.Медь,бактерицидна-но тоже требует защиты от "дяди Васи"
    Так что взвесив все "за" и "против"... вывод- Жить Вредно-От Этого Умирают...

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8171

медь пайка: 30 метро в трубы 120 евро..
40 отводов 90 гр 12 евро
20 по 45 град 6 евро
тройники 12 штук 6 евро
припой 300 руб
флюс400руб
зачистка60 руб
переходы резьба медь американка 7 евро

концевые элементы 12 штук 18 евро

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

2C2h5-OH ...плиз,смету на материал по кв. с одним с/у,если не в тягость,хочу сравнить со своим раскладом. ....можно в личку . С уважением, Дм. Гр.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8171

овентро металлопластик
труба 20 диаметра 30 метров 90 евро
переходы метал пластик 36 евро- с накидной гайкой
концевые элементы 12х13=156
тройники 12 штук = 12х14, 50=174

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8171

Tehnik-san написал :
плиз,смету на материал по кв. с одним с/у,если не в тягость,хочу сравнить со своим раскладом

переведите.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

C2h5-OH написал :
переведите.

... вроди на родном языке...

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8171

мне не понятно. пжалста без сокращений какую смету по какой кв. на какой материал ну и так далее.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

2C2h5-OH
... ладно,проехали... Создам по сметам свою тему.

Спасибо за информацию, как говорится "Чем дальше в лес... "
По данным C2h5-OH разводка медью получается 6700, а Овентроп - 15000, или мои расчёты неверны?
А сколько будет то же на Тесе на санузел(5 точек),+раковина на кухне? Данные моей квартиры есть в единственной моей теме(кроме этой).
Извиняюсь за дотошность, но очень надо знать, на что расчитывать?
Можно типа сравнительной таблицы с примерными расчётами, а ?
Меня интересует: МП Овентроп, МП Тесе на тех самых фитингах, МП Метцерплас на фитингах GF, медь и ПП?!

Отдельное спасибо Tehnik-san, за сравнительный анализ!
А по-поводу ПП - что значит "...большим диаметром от ввода и растянутым коллектором по трассе"? Что считать большим диаметром? И что такое растянутый коллектор?
И как узнать максимальную t в стояке ГВС?
И можно ли взять в аренду оборудование для ПП и для ТеСе? И где?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

По ценам...накликал здесь...... че й то будет,нутром чую...
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=44493

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

Nata_dress написал :
...как говорится "Чем дальше в лес... "

... тем ближе вылез

Всё шутите...А у меня, с этим ремонтом, скоро шевелящиеся извилины через черепушку будут видны
Смета - ДА-А-А!!! , то, что надо, а то, что я просила, на материалы?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

2Nata_dress Уважаемая Наталья ! Иногда проблемы решаються гораздо проще,чем мы о них думаем. Не грузитесь... все идет своим чередом. " Хочу жить вечно- пока идет все нормально..." Удачи Вам от всей души...

Неа! Со мной так не пройдёт!
Спасибо, конечно за участие, но... Не могу я не грузиться! Я спокойна, только когда владею максимально полной информацией и уверена в том, что делаю.
Так что, ещё раз - спасибо, но помогите мне, пожалуйста, эту информацию получить

И зовут меня - Наталия, это так, на всякий случай...

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

2Nata_dress Наталия - ДЕЛАЙТЕ МЕДЬЮ и сомнения отпадут,это я Вам как разведчик -разведчику...

Nata_dress написал :
Так что, ещё раз - спасибо, но помогите мне, пожалуйста, эту информацию получить

Наталия,поймите,никто не будет за Вас составлять смету,это ПЛАТНАЯ услуга,практически всегда.
Вас достаточно подробно проконсультировали по материалам,а окончательный выбор за Вами,и тем,кто будет осуществлять монтаж.

Nata_dress написал :
И что такое растянутый коллектор?

Вот здесь нарисован.

Nata_dress написал :
И как узнать максимальную t в стояке ГВС?

Спросить у главного инженера.

И я вот подумала "Что, я, правда волнуюсь? Ремонт-то - это временное состояние, и он когда-нибудь закончится.."
Но моё, не смейтесь, логическое мышление, сразу выдало мне списочек, говорящий о том, что я всё-таки не истеричная кошёлка:

  1. Полное моё незнание рынка материалов для водоснабжения и услуг по их установке.
  2. Наличие, а точнее, НЕналичие хороших специалистов в этой области(не берем сейчас данный форум)- "Дёшево и сердито" -не мой вариант, что касается водопровда(хотя, кому не хочется сэкономить?).
  3. Навязчивое нежелание ремонтировать квартиры соседей за свой счёт.
  4. Наличие грудного ребёнка, порождающее потребность начать быстро, закончить скоро и с наименьшими грязевыми и шумовыми спецэффектами.
  5. Банальное желание встретить Новый год не с дырочкой в полу вместо унитаза.
    ...ну я ещё могу дальше перечислять, но лучше остановлюсь,а то какой-то жалостливый флуд получается.

Так что я ещё раз очень прошу помощи у профи этого сайта - поделитесь информацией, ответьте на мои вопросы

ДОКА, по поводу "растянутый коллектор", я так поняла - это просто отводы от разводки, на чём-то типа тройников?

Так по-поводу моих расчётов по данным C2h5-OH - они верны - Овентроп дороже меди в 2 раза?

Я не подробной сметы прошу, а сравнительного анализа стоимости разных материалов и работы на один и тот же объём работ. Просто с конкретными цифрами было бы нагляднее, а не "во столько-то раз" или "на порядок".

Nata_dress написал :
я так поняла - это просто отводы от разводки, на чём-то типа тройников?

В общем-да.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8171

овентроп дороже так как про медь речь идет о пайке а про металлопластик на прессфитингах.
фитинги с разрезным и со сплошным кольцом у овентропа собираются очень оригинально и искать и собирать по каталогу очень долго.про тэцэ не знаю, я работаю с рехау - раутитан стабил или любые другие. на последнюю квартиру было закуплено материала вместе с коллектором и фильтрами Хонивелл 3\4 с редуктором (фк - 06) . общая стоимость 20 000 примерно, из них 10 000 фильтры.
я за полипропилен полностью не брался, хотя и инструмент есть. имхо серьезные фирмы не работают с полипропиленом. откройте каталог эгопласта и выпишите оттуда цены за трубу, переходы с резьбы на металл и концевые элементы и тройники получите смету. удачи.

Всем отвечающим - спасибо! Если ещё кто-нибудь готов поделиться информацией по заданным вопросам - будет очень кстати.

"Медных дел" мастера не нашла, ПП хотела, но... в результате взяла МП : коллекторы и пресс-фитинги FAR к трубе Uponor (утверждается, что они совместимы и пресс FAR обжимается клещами Unipipe) + фильтры Honeywell (D06) и редукторы Honeywell FF06.
Прокомментируйте выбор?
Сейчас на меня посыпятся шишки , мол чё спрашивала, раз своё взяла...
На самом деле форум очень помог, всё как-то в голове разложилось по полочкам, да и сварщика хорошего нашла...
Если кому-то интересно - по итогам работы выложу фото.

Nata_dress написал :
(утверждается, что они совместимы и пресс FAR обжимается клещами Unipipe)

Да,пресс фар обжимается клещами TH,H,U(Unipipe),я обычно жму TH.

Nata_dress написал :
фильтры Honeywell (D06) и редукторы Honeywell FF06.

А фар-то чем не устроил?Вопрос экономии?

Nata_dress написал :
Если кому-то интересно - по итогам работы выложу фото.

Не советую,придется переделывать

ДОКА,
Что, всё так плохо?
Да, Honeywell подешевле, хотя, если брать общую стоимость материалов....

Nata_dress написал :
Да, Honeywell подешевле, хотя, если брать общую стоимость материалов....

Вы сами ответили на свой вопрос