#580951

Господа электрики, помогите разобраться с такой ситуевиной: заменил проводку, клал провода NYM, все подписывал куда и что идет... и вот вчера каким-то макаром оказалось, что 2 провода остались безимянными (оторвались надписи).. решил их пропинговать, т.е. прозвонить, короче, узнать где какой...
беру подключаю один проводок к фазе и бегу на другую сторону смотреть на каком из них появилась фаза, тыкаю отверткой с лампочкой по коричневой жиле - фаза есть, и тут че-то решил тыкнуть синенькую и бело-зеленую жилу - и офигеваю - там тоже моргает лампочка...
шо это такое? писец, я просто в шоке...

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

Пробник кушает так мало, что если второй провод никуда не подключен, наводок на нём хватит для зажигания лампочки...

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

т.е. поводов для беспокойства нет? спасибо

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

Почему нет?
Просто надо более предметно эксперимент поставить.

подскажите как (желательно не пальцами)?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Dragon Вместо отвертки-индикатора примените стрелочный мультиметр в режиме измерения переменного напряжения (измерение проводите относительно нуля). На проводах, висящих в воздухе, напряжения Вы не обнаружите.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

На проводах, висящих в воздухе, напряжения Вы не обнаружите.

особенно если вместо индикаторной отвёртки с "неонкой" или "высокоомных" измерительных приборов воспользуетесь обычной лампой накаливания , например мощностью 40 Вт

спасибо вам, буду пробывать

Nickel написал :
воспользуетесь обычной лампой накаливания

Формально это запрещено, да и неформально не стоит этого делать.
Разве что резистор добавить в цепь...

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Воспользоваться обычной ЛН можно. Но берите ЛН мощностью не более 15-25 ватт.(миньон).

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Господа, не затруднит ли пояснить следующие высказывания (для общего развития )... плиз

ВТБ! написал :
Формально это запрещено, да и неформально не стоит этого делать. Разве что резистор добавить в цепь...

azus6 написал :
Воспользоваться обычной ЛН можно. Но берите ЛН мощностью не более 15-25 ватт.(миньон).

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

azus6 написал :
миньон

Ага, ага - чтобы коротнуло конкретнее, если спираль сгорит.
Дуга перед глазами и осколки сбоку...

sergey_sav написал :
для общего развития

Лампы накаливания имеют нехорошую особенность - иногда они перегорают с испарением спирали и коротким замыканием.
Иногда при этом взрывается колба - чаще у миньонов.
Да и без взрыва есть шанс увидеть вспышку прямо перед глазами.

А при попадании на 380В такое "счастье" практически гарантировано.

sergey_sav написал :
не затруднит ли пояснить

Не затруднит...Любой инспектор энергонадзора Вам растолкует, что использование ЛН в качестве указателя напряжения категорически запрещено...
Даже было информационное письмо кажется министерства энергетики о запрете использования ЛН в качестве УН. Но тем не менее старые электрики на работе всегда пользовались "Яйцами" две лампочки Ватт по 25 включённые последовательно для поиска фазы, т. к. индикатором, даже с двумя щупами, легко купиться на наводку. Я по молодости обходился одной лампочкой - ставил последовательно диод на 800В, но однажды она меня подвела и сказала БУМММ,словил конкретного зайца, хорошо што осколки миновали...

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Ни разу не взорвался миньон. А вот обычные взрывались.Вообще лампы малой мощности умирают тихо и мирно.

А если уж совсем обезопасить себя---то 2 Миньона на 220 вольт соединенные ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Им 380 вольт не страшны.

azus6 написал :
2 Миньона на 220 вольт соединенные ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО

Да, вероятность одновременного перегорания можно признать равной нулю.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Что то, уважаемые, вы в крайность впадаете. Автор вопроса спросил как ему идентифицировать пару линий в квартирной разводке. А вы тут же инспектором Энергонадзора, да напряжением в 380В (непонятно откуда взявшемся) стращаете....
Понятное дело, что неонкой прозвонить не получится. Возможно и тестера под рукой нет (как предложил Геннадий Б), а лампа с патроном (переноска если хотите) вполне реальная приспособа для идентификации линии в данных конкретных условиях. И не важно Е14 или Е40, 25Вт или 60Вт.
Чего тут то бодягу разводить?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
напряжением в 380В (непонятно откуда взявшемся) стращаете

Если лампа перегорит с КЗ, то и 220В хватит.
Две последовательно - да хоть по 110В, враз всё равно не сгорят.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2ВТБ! Вы мне ещё расскажите, что никогда не пользовались подручными средствами в аналогичных ситуациях.
Вопрос был задан конкретный. Условия понятны. Зачем теоретизировать?
Повесил концы лампы на кабель и пошёл к щитку. Выдал напряжение. Лампа горит - есть контакт, не горит - ищи другой, сняв напряжение. И в чём опасность для окружающих?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Повесил концы лампы на кабель и пошёл к щитку. Выдал напряжение. Лампа горит - есть контакт, не горит - ищи другой, сняв напряжение.

Опасность, это когда под напряжением щупом (или вовсе зачищенной жилой) к жиле лезут, а Вы сейчас предложили безопасный вариант.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Советую за триста рублей купить стрелочный мультиметр начального уровня, например младший Mastech.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

Arr написал :
Советую за триста рублей купить стрелочный мультиметр начального уровня, например младший Mastech.

Зачем назат в прошлое возвращатся?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Arr написал :
Советую за триста рублей купить стрелочный мультиметр начального уровня, например младший Mastech.

За 2 $ ->

юра Т написал :
Зачем назат в прошлое возвращатся?

у стрелочной изм. головки есть неоспоримые преимущества - не требует батарейки, отн. низкое входное сопротивление ( снижает чувствительность к наводкам )

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

iale написал :
За 2 $

Такой покупать страшно, ведь одни только щупы с приличной изоляцией должны столько стоить.

Регистрация: 22.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 26

azus6 написал :
Воспользоваться обычной ЛН можно. Но берите ЛН мощностью не более 15-25 ватт.(миньон).

Это не круто я работал с одним :

йцукер написал :
старые электрики

azus6 написал :
Ни разу не взорвался

Так он при отсутствии под рукой двухполюсного измерителя фазу: " завсегда на искру проверял"
Чего с лампами заморачиваться "на срабатывание автомата".
Про Вас может даже песню сложат.

Dragon написал :
беру подключаю один проводок к фазе и бегу на другую сторону смотреть на каком из них появилась фаза, тыкаю отверткой с лампочкой по коричневой жиле - фаза есть, и тут че-то решил тыкнуть синенькую и бело-зеленую жилу

  1. Подключите с другого конца все три. Наводок на проводе, подключенном к нулю, не будет.
  2. Они ведь цветные? В чем тогда проблема? Или я чего-то не понял.
  3. Я такие проблемы решаю с помощью тестера в режиме прозвонки и длинного куска провода. Т. е. чтобы дотянулся от одного конца тестируемого кабеля до другого.

При пользовании лампочкой ,основная опасность не во время взрыва (обычно на лампочке одета упаковка лампочки) а возможность поражения эл током если один конец на фазе а второй касается руки !
Ведь в указателях напряжения для этого специально стоят токоограничительные сопротивления,причем на обоих щупах.

Извините, а зачем он касается руки то. Это рука касается его скорее...
Ну хучь хто нибудь подсказал бы нехитрую конструкцию надежного и безопасного пробника...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

йцукер написал :
Ну хучь хто нибудь подсказал бы нехитрую конструкцию надежного и безопасного пробника...

ПИН-90.

2йцукер при работе всякое бывает,например коснулся корпуса щитка (вторым концом),а щиток оказался незаземленным ,вот фаза через лампочку и попадет на корпус щитка .
Не я придумал,думаю это правило написано жертвами.