#589767

Всем снова привет! Вот и пережили очередной понедельник...
Нужно купить какое-нить не дорогое устройство (возможно на DIN-рейку) для того, чтобы при включении кухонной вытяжки, автоматом закрывалась бы электрозаслонка естественной вентиляции кухни.
Вытяжку пока не приобрел, поэтому не знаю, как там со схемой: можно ли просто припаять к кнопке провода на заслонку или нет. Вытяжка без наворотов, если кто не поленится потратить минутку, инструкция на нее в аттаче. Схему найти не смог
В связи с этим ищется устройство (желательно ссылочку, но как такие устройства называются в целом тоже пойдет), которое при возникновении тока в проводе питания вытяжки, замыкало бы другую цепь (заслонка). Амперметры на DIN-рейку видел, но оши шибко дорогие и не имеют контактов замыкания / размыкания...
Заранее благодарю за отклики! А если они будут быстрыми, то вдвойне - завтра буду заказывать вытяжку!

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Проще всего прямо параллельно мотору в вытяжке подключиться. А еще проще вместо электрозаслонки поставить банальный нормально открытый обратный клапан с закрытием при возникновении избыточного давления в вентканале.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

dmvt1 написал :
А еще проще вместо электрозаслонки поставить банальный нормально открытый обратный клапан

Это какой например? Все, что видел я, перекрывают сечение примерно на треть

dmvt1 написал :
Проще всего прямо параллельно мотору в вытяжке подключиться.

Можно будет попробовать, вот только гарантии лишаться не хоцца... К тому же если я возьму модель с плавной регулировкой мощности, то может не получиться.

В случае неудачного поиска девайса, как вариант можно предложить следующее.
Если хотя бы немного «дружите» с паяльником.
В разрыв цепи диодный мост, в мосту герконовое реле с параллельно обмотке
«электролитом». При мощности двигателя вентилятора 15-20Wt, ИМХО применимо
Реле РЭС-55. Контакты геркона использовать как слаботочные.
Эсли заинтересуют подробности, попозже. Сейчас в люлю. Ночью спать не пришлось.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

dmvt1 написал :
А еще проще вместо электрозаслонки поставить банальный нормально открытый обратный клапан с закрытием при возникновении избыточного давления в вентканале.

Vobbler написал :
Это какой например? Все, что видел я, перекрывают сечение примерно на треть

я тоже не нашёл ничего подходящего из готового и склеил гибрид из круглой решётки с фланцем , соединителя круглых воздуховодов с заслонкой и дверцы от ревизионного лючка (диаметр решётки и соединителя с заслонкой - 130мм , дверца от лючка 300х400мм)
ось заслонки экспериментальным путём была выставлена по-диагонали (угол не замерял) , чтобы при работе вытяжки даже на минимальных оборотах заслонка имела тенденцию к закрытию

Регистрация: 23.03.2006 Нижний Новгород Сообщений: 367

2Vobbler
Есть такие устройства, называются реле контроля тока, например серия RM4 или RM35 у Шнейдера. Как раз ставятся на ДИН рейку, имеют по 2 перекидных контакта на 5А и регулируемые параметры. Про недорогое - у каждого свои понятия на этот счет, цена вопроса примерно 3-5 тыр. в зависимости от модификации. Но это ИМХО грамотное решение, а не самопал.

Бывают еще датчики Холла. Правда, они на постоянный ток. Но это всё можно вылечить "самопальной" схемкой. Там есть от 0,5А. Но большинство на 75-100А

Регистрация: 02.07.2007 Одинцово Сообщений: 590

Диффманометр ставьте, а его контакты задействовать к эл. заслонке. проще не придумаешь и гарантия останется

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bonus написал :
В разрыв цепи диодный мост, в мосту герконовое реле с параллельно обмотке
«электролитом». При мощности двигателя вентилятора 15-20Wt, ИМХО применимо
Реле РЭС-55. Контакты геркона использовать как слаботочные.

А если в цепи что помощнее появится или коротнет ? Хана и реле, и электролиту

Автор темы обозначил:

Амперметры на DIN-рейку видел, но оши шибко дорогие

iale написал :
Хана и реле, и электролиту

И мост диодный тоже крякнет

Дёшево и мило крайне редко бывает, знаете ли.
Далее токовый трансфрматор, датчик Холла.
Но цена вопроса и трудозатраты возрастут в разы.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bonus написал :
Дёшево и мило крайне редко бывает, знаете ли.

Иногда бывает,но руки все-таки приложить надо. Вот пара схемок, к примеру. Не шедевр мысли, но, по крайней мере, недорого.


По первой ссылке транс мотать. По второй - при КЗ никаких шансов у всей схемы ( рис.1) ; в помойку отправятся оптроны
с их обвязкой (рис 2) и симистор взможно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Ну, транс , скажем, можно и не мотать, а подобрать, да и во второй покумекать, хоть предохранитель на плату поставить и стабилитронами типа КС156 защититься ( они плавятся без обрыва при перегрузке ).
Но это так, лирика. Просто схемы приведены для примера, что при желании можно и недорого сделать - были б голова и руки.

стабилитронами типа КС156 защититься ( они плавятся без обрыва при перегрузке )

Симистор гикнется раньше, чем стабилитрон уйдёт в пробой (медленно).
Вместо стабилитрона сапрессор лучше.

С тириками попроще и, несомненно, подешевле, чем геркон-реле. Вообще при использования самого
мелкого геркона и намотанной катушки определённого сечения; отказаться от моста (контакты не зазвенят на 50 Гц?). Вот при этих условиях можно надеяться на стойкость к КЗ.
Ещё как вариант переделать автомат ВАД-1 например. Внутри токовый транс и компаратор.
Запас есть по регулировке в схеме. Вместо обмотки размыкателя подцепить реле…

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

А почему просто - в цепи после VD1 поставить защитный диод/стабилитрон, при превышении напряжения выше порога он даёт КЗ (невосстановимый, это единственная деталь для замены при аварии), КД102 и остальные заменить, например КД 226, они выдержат при КЗ на любом из выходов до момента сработки входного АВ с характеристикой В.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

это единственная деталь для замены при аварии

Воот… А менять ничего после «коротыша» так не хочется.
Устранил , щёлк автоматом и жизни радоваться дальше

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2bonus Ну тогда надо собирать к этой "игрушке" ещё и быстродействующий электронный предохранитель. А это надо?...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

sergey_sav написал :
А почему просто - в цепи после VD1 поставить защитный диод/стабилитрон

Там в схеме ошибка - от VD1 связь вверх лишняя.
Стабилитрон можно выбрать только с порогом выше напряжения открывания симистора, иначе симистор в н.у. не откроется. Т.е. в данном случае стабилитроном всегда будет УЭ симистора.
С другой стороны , КУ208 безнадежно устарел, сейчас полно симисторов с гораздо более приятными характеристиками, в т.ч. и по чувствительности. Это значит, что резистор можно взять большего сопротивления, а если и 2-хваттный, то он и к.з. переживет, пока автомат сработает, т.к. основной удар все-же на диодах будет. Диоды взять как танки - типа 1N5408, замучаешься убивать.

это единственная деталь для замены при аварии

И КД 226 не помогут симистору, если КЗ окажется на периоде открытого состояния (имею в виду структуру симистора).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bonus написал :
Вообще при использования самого
мелкого геркона и намотанной катушки определённого сечения; отказаться от моста (контакты не зазвенят на 50 Гц?). Вот при этих условиях можно надеяться на стойкость к КЗ.

Геркон, конечно, будет звенеть сотней герц.
Кстати, как ТрТ можно применить типовой накальный сов. транс типа ТН-хх-127/220, вторичку в разрыв цепи, первички на 127 параллельно - чем не токовый транс. Выпрямляем, фильтруем, ограничиваем от КЗ и на оптотриак должно тока хватить ( ну, может, отводы вторички подобрать придется )!!!

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Блин... и это всё ради вент. задвижки? Может и правда простой воздушный клапан? У меня на кухне тоже в один канал два вентилятора были, пока не пробил в другую вент шахту вытяжку плиты. Так вот на маломощном (общая вытяжка с кухни) внутри в канале тоже поставил эту заслонку (рублей 50-60 в Кастораме) http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=30922&d=1198570399

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

ТН-хх-127/220

Это про «в компаунде зелёном»? Ну если валяется дома, то случай отдельный, а если покупать,
то например у нас даже на митинском денюг за него хотют.

отводы вторички подобрать придется

Витки подбирать не придётся – легче резистором в цепи оптрона поиграться..
И встречный стабилитрон в первичку или сапрессор, чтоб не пробило её и оптрон – транс тока всё же.
Тоже вариант, хотя и крупногабарит.

Блин... и это всё ради вент. задвижки

Во, во – у кого дома полки от ТН-хх ломятся, у кого тиристоры и герконы свисают…
И нафлудили. В век электроники живём…

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bonus написал :
Витки подбирать не придётся – легче резистором в цепи оптрона поиграться..

Это ж токовый транс, ток во вторичке не зависит от резистора. Резистор вкупе с TVS будет спасать оптрон при аварии.

Да, немного неверно написал: резистор параллельно вторичке ещё придётся добавить.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

2bonus Тоже можно, но тока м.б. и мало будет, детектируемая нагрузка-то аховая, каждый мА на счету.