#590494

Посоветуйте реле.
Задача такая:нужно дистанционно отключать всю нагрузку в дачном доме.
вся нагрузка около 5 кВт.
управление обмоткой реле =12в

вот такое нашел,пойдет???

Максимальный коммутируемый постоянный ток, А 40
Максимальное коммутируемое переменное напряжения (cosf*1),В 240

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Фото мелковато...
А подойдёт любое реле, способное коммутировать АС 220/30А, например, твёрдотельные KSD240AC3
.....теперь фото в самый раз Подойдёт.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

...ну и еще, как вариант, можно установить на динрейку контактор, а уже его обмоткой управлять любым доступным реле

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

2криворучка Реле, кот. вы привели по ссылке, имхо для коммутации 5 кВт слабовато. Посмотрим на характеристики

30А - это ток, кот. могут пропускать только НР контакты.
Коммутировать же НР контакты могут - "типовой" нагрузки - 1.5 кВт, а индуктивной (двигатель) - до 750...
Посмотрите лучше на контакторы с обмоткой на 12в - типа КНЕ-120

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Палецкий написал :
установить на динрейку контактор, а уже его обмоткой управлять любым доступным реле

Это как ? Контактором -> обмоткой -> реле ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

iale написал :
Контактором -> обмоткой -> реле ?

Все намного проще, чем вы изобразили - вы управляте реле с двенадцативольтовой обмоткой, а реле, в свою очередь, управляет контактором ( пускателем ) с любой обмоткой.

avmal написал :
Все намного проще

...угу, так я это себе и представляю. Даже GPRS можно задействовать

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

2avmal
Въехал !!! Просто не совсем обычный порядок слов.
Реле тогда можно уже отн. маломощное.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Палецкий написал :
Даже GPRS можно задействовать

  • Web-камер понатыкать и виртуальные визиты делать регулярно !!!

iale написал :
не совсем обычный порядок слов.

....да, блин, есть такое

iale написал :

  • Web-камер понатыкать и виртуальные визиты делать регулярно !!!

еще можно кормушками для курочек-гусей управлять. ..виртуальное фермерское хозяйство, понимаишь!

avmal написал :
Все намного проще, чем вы изобразили - вы управляте реле с двенадцативольтовой обмоткой, а реле, в свою очередь, управляет контактором ( пускателем ) с любой обмоткой.

Да так и буду делать.Спасибо.

iale написал :
а индуктивной

да! про индуктивну и не подумал.

Спасибо всем !

Вот нашел.
Подойдет, или всетаки присмотреться к контактору???

Предназначено для коммутации электрических цепей под воздействием управляющего напряжения.
Максимальное напряжение нагрузки: 220 В, 50 Гц.
Напряжение катушки: 220 В.
Номинальный ток: 40 А.
Кол-во полюсов: 2.
Контактная группа: 2 замыкающихся.
Габаритные размеры (Ш×В×Г): 35×83×66 мм.
Способ крепления: на DIN-рейку.
Изготовитель: «Legrand».

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

криворучка написал :
Вот нашел.
Подойдет, или всетаки присмотреться к контактору???

Чего-ж не пойти, пойдет .

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Простите... я тут в начало вернулся...

криворучка написал :
Задача такая:нужно дистанционно отключать всю нагрузку в дачном доме.
вся нагрузка около 5 кВт.

А почему бы Вам в качестве исполнительного устройства не применить независимый расцепитель. Пришпандорили его рядом с "главным автоматом" и управляйте как хотите...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

iale написал :
Чего-ж не пойти, пойдет .

ОК!понял.

sergey_sav написал :
А почему бы Вам в качестве исполнительного устройства не применить независимый расцепитель. Пришпандорили его рядом с "главным автоматом" и управляйте как хотите...

а я про них ничего не знаю,надо почитать!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

sergey_sav написал :
А почему бы Вам в качестве исполнительного устройства не применить независимый расцепитель. Пришпандорили его рядом с "главным автоматом" и управляйте как хотите...

"Как хотите" не получится - это он вырубать будет дистанционно, а включать придется уже идти к автомату.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

А я выделил вопрос первого поста автора как раз для исключеня подобного вопроса.
Задача - "дистанционно отключать"

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

sergey_sav написал :
А я выделил вопрос первого поста автора как раз для исключеня подобного вопроса.
Задача - "дистанционно отключать"

А-а-а, ну, тогда виноват - исправлюсь. Истолковал дистанционное отключение, как дистанционное управление. Если только дистанционно отключать, то расцепитель - самый оптимальный вариант. На любое напряжение управления можно подобрать.

sergey_sav написал :
А почему бы Вам в качестве исполнительного устройства не применить независимый расцепитель. Пришпандорили его рядом с "главным автоматом" и управляйте как хотите...

нашёл в каталоге Электромонтажа такое устройство с управлением 12 В
переменного тока.
для отключения Legrand'овских автоматов серии DX.
А постоянным током управлять им можно?

но оно выглядит как обычный автомат...
Как оно работает?
По смыслу должно что-то толкать "в бок" -
а как мне отключить 3-фазное УЗО Legrand?

Leonid53 написал :
постоянным током управлять им можно?

только переменным. Эти расцепители используются, как исполнительный механизм схем противопожарной защиты. ..прищелкиваются с боку автоматов и образуют единый блок

Палецкий написал :
только переменным.

здравый смысл подсказывает, что управление переменным током
магнитной катушкой подразумевает наличие диодных выпрямителей
в её цепи, поэтому можно управлять и постоянным.
Хотя "здравый смысл" часто обманчив, нашёл и подтверждение в Сети,
но не из первоисточника Legrand

Независимый расцепитель
Кат. № 7360
Для дистанционного отключения MCB
12 – 48 В~ ═

Остаётся узнать какой ток требуется -
похоже, что на УЗО вешать можно
P.S. так и есть - из того же источника

Устанавливаются слева от MCB (максимум 3).
Не мешают применению гребенок.
Являются общими для Dx, DX-h, DX-L MCBs и УЗО DX

Leonid53 написал :
Хотя "здравый смысл" часто обманчив

... есть такое Практически все магнитные катушки в контакторах, пускателях работают от переменного тока. Использование постоянных токов в электрике (не электронике) затруднительно из-за больших потерь на больших растояниях

Палецкий написал :
Использование постоянных токов в электрике (не электронике) затруднительно из-за больших потерь на больших растояниях

я бы сказал - из-за трудности преобразования по напряжению
(теперь есть импульсные преобразователи), а потери связаны
с бОльшими токами при малых напряжениях для обеспечения той же мощности, что и 220 V

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Leonid53 написал :
управление переменным током
магнитной катушкой подразумевает наличие диодных выпрямителей
в её цепи, поэтому можно управлять и постоянным.

Управление магнитной катушкой на постоянном и переменном токе имеет существенные различия, и механические и электрические.

iale написал :
Управление магнитной катушкой на постоянном и переменном токе имеет существенные различия, и механические и электрические.

если имеете в виду времена срабатывания, меньшие полупериода промышленной частоты,
то да, согласен. Если вы имели в виду что-то другое, то поясните, пожалуйста.
В данной теме я всего лишь имел в виду не теоретические аспекты проблемы, а
будет ли реле работать.
В настоящий момент испытываю не теоретические трудности, а вполне "совковые" -
как купить импортное изделие. То с частными лицами не работаем, то "всю информацию
ищите на сайте", а то, что он плохо отдаёт информацию, это "проблемы сервера,
а сервер не наш". В общем, до боли знакомая "спихотехника"

Может оно и к лучшему - поставлю твердотельное реле вместо маломощного испанского RELECO

Leonid53 написал :
Если вы имели в виду что-то другое, то поясните, пожалуйста.

Прежде всего это наличие короткозамкнутого витка вокруг магнитопровода в реле переменного тока. Если бы его не было, реле бы хлопало с удвоенной частотой сети, на каждый полупериод. В этом витке наводится ток, который удерживает ярмо прижатым во время перехода синусоиды переменки через ноль.
На самом деле реле на 220В устойчиво срабатывает от 24В постоянки (надо только удалить короткозамкнутый виток, иначе "отлипать" будет долго).
Реле с катушкой на 127В переменки замечательно срабатывает от 12В постоянки.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

2Leonid53
В принципе, Burrdozel уже пояснил про наличие к.з. дросселя в реле переменного тока.
Также , при работе на переменном токе к омическому сопротивлению катушки добавляется собств. индуктивное. Поэтому сопротивление обмотки катушки для реле AC меньше, чем на такое же напряжение DC.

Burrdozel написал :
Прежде всего это наличие короткозамкнутого витка вокруг магнитопровода в реле переменного тока. Если бы его не было, реле бы хлопало с удвоенной частотой сети, на каждый полупериод.

примерно понял, но без рисования векторных диаграмм полностью понять нельзя.
Только куда же там энергия девается или из-за всего одного витка напряжение
невелико и ток вполне может ограничиваться тем же индуктивным сопротивлением
соленоида, а поэтому сопротивление не активное...

нашёл подходящие промежуточные реле на DIN-рейку в Чип-и-Дипе

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

2Leonid53 Почитайте ->

iale написал :
Почитайте ->

спасибо за ссылку - на этом уровне я уже понял, а деталями (которых в ней нет )
заниматься сейчас не хочется. Я просто не сразу "врубился", что высокое значение
индуктивности замкнутого витка соленоида обеспечивается наличием железного сердечника