#609815

стены -древний советский гипсокартон 50х годов, аккуратно прифигаченый гвоздами к деревянной, покрытой известкой, перегородке. этот старичек тихо пошел волнами.
есть мысль по выравниванию - 1) хорошенько, в несколько слоев загрунтовать
2) поставить маяки
3) оштукатурить гипсовой шпаклевкой,( какой? есть форвест, или может ротбандом лучше ?). толщина слоя в некоторых местах может достигать 2.5 см
4) поклеить сетку
5) поклеить обои
терзают смутные сомнения -а не отвалится это удовальствие пластом вместе с обоями

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

2Load Отколупать "старичка" вместе с гвоздями, потом гипрок по направляющим или штукатурка.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

iale
боюсь если его откуолупать, с соседями с той стороны можно будет поздороваться. проще всю стены снести, да из пазогребневых новую засандалить. но соседи не порадуются смелым решениям. схема вышеописанная жизнеспособная или идея помрет во младенчестве?

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1091

Load написал :
пошел волнами.

снести к чертовой матери все это дело.
я у себя оторвал, обшил ГКЛ заново.
поверьте по трудозатратам это проще чем отшпаклевать ваши стены.

что за стена между соседями? деревянная перегородка или кирпич?

обратите внимание, если стены "дышат", т.е. плохо делжатся на основной стене - то штукатурить ее смысла нет
понажимайте на стену в некоторых местах, насколько крепко держится.
у меня при проверке на вшивость - стена практически осыпалась сама.
советский гкл был прикреплен на клей (похоже цемент с алебастром) за долгое время все это отклеилось от стены.
фото завтра с работы пришлю

Load написал :
схема вышеописанная жизнеспособная или идея помрет во младенчестве?

Вполне жизнеспособна.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

2Палецкий Только как до 3 см шткатурки будут на поверхности картона держаться ? Да еще и основа похоже подвижная....

iale написал :
как до 3 см шткатурки будут на поверхности картона держаться ?

Нагрузка в вертикальной оси, проблемм нет. Я б Кнауф изогипс использовал. Очень легкая, воздушная и прочная штукатурка. У меня от нее ассоциации с лимонным пирожным

Точно все это подвижно - у меня таже ситуация только соедей нету. Думал быстрее значит лучше. Зашпаклевал гипсовой - конечно лучше стало выглядеть чем было но места стыков листов гипсокартона потрескались... Под обои конешно пойдет. но под покарску никогда...
Если хочется сделать побыстрее и жить - то можно шпалевать, если требуется монументальное решение то надо разбирать.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1091

обещанные фото
у меня все отслоилось от кирпичной стены само.

Друзья, коллеги, собратья по катастрофе, огромное спасибо за ваши советы.
avkieспасибо за фото. у меня немного другой каленкор - основа - доски+известковая штукатурка. для капитального решения конечно, было бы лучше снести это. но соседи будут не в восторге
Палецкий
а если использовать более тяжелую гипсовую штукатурку - например "Фарвест"?
2 all
небольшое изменение в планах -
1)гипсокартон прошаклевать
2) наклеить сетку, местами укрепить саморезами.
3) далее штукатурить и
4) финишно шпаклевать

Load написал :
а если использовать более тяжелую гипсовую штукатурку - например "Фарвест"?

в наших краях такой нет, не знаю, что и ответить

Load написал :
1)гипсокартон прошаклевать
2) наклеить сетку, местами укрепить саморезами.
3) далее штукатурить и
4) финишно шпаклевать

...сойдет.

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

Load написал :
доски+известковая штукатурка. для капитального решения конечно, было бы лучше снести это. но соседи будут не в восторге

По идее должна быть деревянная перегородка с оной штукатуркой, для ремонта которой использовали гипсокартон советского образца. Там совсем никак старый гипрок не снять? Даже аккуратно? Попробуйте повытаскивать гвоздики и разобрать. Если совсем все шатко- саморезами этого "старичка" к деревянной перегородке, саморезов побольше. Заштукатурить можно Ротбандом.

Тема старая - проблемы почти те же.
У меня межкомнатная стена в 50 летнем доме. После того как сняли обои обнаружили, что она (стена) в хаотичном порядке состоит из фанеры и гипсокартона, гипсокартон превратился в "рассыпчатый волновой материал" , т.е. в местах стыков с фанерой сыпется и крошится, по всей площади пошел волнами. Стену сносить всю - не вариант, т.к. смежное помещение считается "чистым", живем мы там. Друг посоветовал, места стыков обклеить паутинкой, и выровнять все ротбандом.Мне как-то не очень нравиться его предложение . Послушать его или нет, посоветуйте? Или отодрать весь гипсокртон, и по старым напрявляющим (думаю что это деревянные стойки) навешать на ВСЮ стену, включая фанеру новые панели ГКЛ 12,5x1200x2500, но как тогда при этом компенсировать кривизну стены?. Или надо ставить новые металлические направляющие поверх старых, заморачиваясь с уровнем? Или может есть какая-то подложка под гипсокартон, чтобы он в итоге смог из себя представить ровную стенку? Или вообще забыть про гипсокартон и дошить все фанерой, а поверх фанеры ротбандом?
На прилагаемых фото, то что зеленое- это обои наклеенные на гипсокартон, то что серое, это листы фанеры... ну а белое, это шпатлевку предыдущего хозяина, нанесена на обои кст

VLADUKA написал :
Стену сносить всю - не вариант, т.к. смежное помещение считается "чистым", живем мы там

может озадачиться - перегородку из пленки сделать временную, и все же аккуратненько снести всю эту порнографию? ИМХО, всяко результативнее, чем изыски типа

VLADUKA написал :
дошить все фанерой, а поверх фанеры ротбандом

Kot Marcus написал :
может озадачиться - перегородку из пленки сделать временную, и все же аккуратненько снести всю эту порнографию? ИМХО, всяко результативнее, чем изыски типа

Кто бы спорил! Ну вы же знаете этих жен: "ничего не ломай", "замаж так, как тебе сказали паутинкой", "поклеим и пофиг". А потом будет ходить и говорить: "да, кривовато конечно получилось"
Если бы можно было снести, я бы тут не писал.

Фанера плохо дружит с гипсовыми штукатурками. Как вариант, от фанеры штукатурку старую ободрать по максимуму, затем прогрунтовать фанеру в несколько слоев.

Kot Marcus написал :
Фанера плохо дружит с гипсовыми штукатурками. Как вариант, от фанеры штукатурку старую ободрать по максимуму, затем прогрунтовать фанеру в несколько слоев.

Значит все же рекомендуете фанеру, а не гипсокартон использовать? Т.е. снять старые гипсокартоновые листы, на их место закрепить фанеру, затем хорошенько прогрунтовать, и выровнять уже родбандом, так?

Нууу.. варианты видятся такие:

1) оставить как есть конструкцию. Старую штукатурку снять по максимуму, можно оставить, где она прочно сидит. Фанеру, пятна прочной штукатурки, старый гипсокартон - прогрунтовать все оптом. Проклеить серпянкой стыки, и заштукатурить ротбандом.
2) все то же самое, но снять все таки фанеру, а гипсокартоном докрутить. Мой опыт - трескаются швы с этой фанерой, как их не проклеивай. Не стеновой это материал.
Впрочем, если планируются виниловые/флизелиновые обои - трещины они скрадут за счет своей эластичности.
3) побеседовать с женой на предмет полного сноса перегородки и монтажа новой Ей богу, это гораздо технологичнее..Хотя бы до каркасной конструкции, а там подровнять ее и сделать заново все из ГКЛ.

VLADUKA написал :
Или отодрать весь гипсокртон, и по старым напрявляющим (думаю что это деревянные стойки) навешать на ВСЮ стену, включая фанеру новые панели ГКЛ 12,5x1200x2500, но как тогда при этом компенсировать кривизну стены?

Можно и так. А кривизну можно компенсировать ГКЛ 8 мм, например.

Регистрация: 01.04.2011 Ярославль Сообщений: 24

Мы прямо поверх такой же стены (доски + советский гисокартон) еще один слой гипсокартона наложили, сверху обои, пока нормально все стоит. Но можно только обои, покраска действительно не пошла бы, т.к. появились мелкие трещинки на шпаклеванных стыках. Звукоизоляция, кстати, лучше стала тоже.

А мы вот уже сняли наш советский гипсокартон!

Кстати он оказался очень хорошего качетсва, несмотря на возраст. Только вот раскрошившиеся стыки его подвели. Волны же ему придавали деревянные доски, из которых слеплена стена, которая тоже довольно неплохая и крепкая. Сносить ее заколебались бы. Фанера, прикрывала когда-то существовавший в стене проем!
В итоге, пришли к выводу:
1) установить вертикально, четко придерживаясь уровня с шагом 40см по стене маячковые доски - "доска сухая строганная заборная 13*90*3000 мм" -30-40р за штуку. Чтобы неровные плоскости досок не влияли на прямую плоскость гипсокартона.
2) В бывший дверной проем уложить утеплитель.
3) Поверх установленных маячковых досок, уложить новый гипсокартон 12,5x1200x2500, при помощи 30мм саморезов, которые с одной стороны будут крепиться к маячкам, но и в то же время, пройдя толщину маячка (13мм) будут крепиться к телу стены.
4) Ну, а далее как по учебникам: грунтовка, серпянка, шпатлевка, шкурка, обои.
Поправьте пожалуйста меня, если что не так.

VLADUKA написал :
Поправьте пожалуйста меня, если что не так.

Не так предыдущий вариант с Ротбандом на фанеру.Отвалится с вероятностью 90%.Гипсокартон на каркас,как вы задумали,нормально будет.

VLADUKA написал :
"доска сухая строганная заборная 13*90*3000 мм"

Можно и поуже.Можно эту вдоль распилить пополам.Рейки(маяки) ставьте так,чтобы стык листов приходился на рейку. А вообще,основная задача - "положить" все "маяки" в одну плоскость.

mihamaster написал :
Можно и поуже.Можно эту вдоль распилить пополам.Рейки(маяки) ставьте так,чтобы стык листов приходился на рейку. А вообще,основная задача - "положить" все "маяки" в одну плоскость.

Смотрю подходящие материалы по прайсу магазина, где буду закупаться.
Еще есть вариант "Брус строганный 13х40x3000", но мне показалось что 40 мм маловато. 40мм отнять 5мм, на зазор между листами, 35/2=17.5 мм. 17,5 отнять 10мм на отступ от края листа. И в итоге получиться 7,5мм, не пойдет ли щепа от места вкручивания самореза? А пилить ширину доски 90мм пополам, ну это вы погорячились, коллега! Я не настолько мелочный. Да и к тому же 90/2=45мм недалеко ушло от 40мм.
Но, все равно спасибо за совет.

VLADUKA написал :
А пилить ширину доски 90мм пополам, ну это вы погорячились, коллега! Я не настолько мелочный.

Дело как раз не в мелочности Ваша задача,как вы сами и говорили

VLADUKA написал :
Чтобы неровные плоскости досок не влияли на прямую плоскость гипсокартона.

Мне кажется,что есть вероятность,что доски может "повести".На 90 мм это будет более ощутимо.

VLADUKA написал :
. И в итоге получиться 7,5мм, не пойдет ли щепа от места вкручивания самореза?

Если делать очень хорошо,то можно заранее сверлом "дырдочек" наделать.

VLADUKA, а почему не взять мет.профили?Разница в толщине обрешётки 15мм,а получится смонтировать гораздо быстрее и проще,чем рейку выставлять на подкладки.

VLADUKA написал :
3) Поверх установленных маячковых досок, уложить новый гипсокартон 12,5x1200x2500, при помощи 30мм саморезов, которые с одной стороны будут крепиться к маячкам, но и в то же время, пройдя толщину маячка (13мм) будут крепиться к телу стены.

30мм не достаточно,возьмите 45 или 55мм

ker-mit написал :
VLADUKA, а почему не взять мет.профили?Разница в толщине обрешётки 15мм,а получится смонтировать гораздо быстрее и проще,чем рейку выставлять на подкладки.
30мм не достаточно,возьмите 45 или 55мм

Спасибо за совет! Уже сам пришел к мыслям о металл-профиле, еще и звукоизоляцию по нему пустить можно будет. Правда стенка будет теперь толстая, 12см. Но ничего не поделаешь, за надежность и звукоизоляцию, надо расплачиваться площадью.