Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207
#53648

В нашей редакции ходит байка о том, как начинающий журналист подготовил статью об электродрелях в один из первых номеров «Все для стройки и ремонта». Краткий «ликбез» рассказывал о функциях современных тогда моделей. В числе прочих особенностей была описана и «электронная регулировка частоты вращения», которая, со слов автора, отличалась от «просто регулировки» тем, что интеллектуальный котроллер самостоятельно без участия мастера настраивал нужную частоту вращения. К счастью нашелся грамотный консультант (а их тогда было немного – цивилизованный рынок только зарождался), который «отловил» курьезную ошибку и объяснил, что пока такие дрели существуют только в научно-фантастических романах.
Было это еще в прошлом веке, лет десять назад, и вряд ли эта история попала бы на страницы нашего сайта, если бы не инструменты компании Panasonic, появившиеся на прилавках московских магазинов в самый канун 2006 года. Одна из новинок – аккумуляторный ударный шуруповерт EY 7202 с цифровой управляющей электроникой – оказалась почти такой, как было тогда описано… Воистину, нет пророка в своем отечестве!

Panasonic EY 7202
Аккумуляторный ударный шуруповерт (Япония)
ТИП ИНСТРУМЕНТА: профессиональный.

ТЕХНИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ

АККУМУЛЯТОР: Ni-MH; напряжение – 12 В; емкость – 3,5 А*ч; время зарядки – 55 мин.
ЧАСТОТА ВРАЩЕНИЯ: 0-2000/ 0-2450/ 0-2600 об./мин. (холостой ход).
ЧАСТОТА УДАРОВ: 0-2000/ 0-2500/ 0-2800 удар./мин.
КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ (макс.): 120 Н*м; 16-ступенчатая электронная регулировка плюс ступень максимальной мощности.
ПАТРОН: внутренний шестигранник 6,35 мм с фиксатором бит.
ВЕС (с аккумулятором): 1,85 кг.
КОМПЛЕКТАЦИЯ: шуруповерт; два аккумулятора; зарядное устройство (EY 0110); пластиковый кейс.
ОСОБЕННОСТИ: электронная система управления работой с сенсорной панелью управлением и символьной светодиодной панелью индикации; регулировка момента затяжки частоты и режима вращения; регулировка частоты вращения нажатием на курок; режим доворачивания (подтяжки); реверс; металлический корпус редуктора; быстрозажимной фиксатор бит; металлический корпус редуктора; блокировка случайного включения; регулируемый крюк для ношения шуруповерта на ремне; резиновые накладки на рукоятке и корпусе; светодиодная подсветка рабочей области; универсальное зарядное устройство EY 0110.

Заметки "на полях"

  • Если инструментом некоторое время не используют, блок управления выключает индикацию и переходит в ждущий режим, но все настройки остаются в памяти. Чтобы возобновить работу с прежними установками достаточно нажать на курок. При смене аккумулятора настройки тоже не сбиваются.
  • Высокоэффективная система охлаждения была разработана с использованием трехмерных компьютерных технологий моделирования и обеспечивает эффективный теплоотвод.
  • Механизм расположен в алюминиевом корпусе, скрытом под эргономичным пластиковым.
  • При ударном вращении момент передачи усилия на шлицы совпадает с продольным ударом бойка, это улучшает передачу вращения и снижает риск повредить шлицы крепежа.

ЭЛЕКТРОННАЯ СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ
Ударный шуруповерт – мощное и эффективное приспособление для работы с крепежом, но особенности его устройства не позволяет применить механическую муфту ограничения крутящего момента. В результате работа требует постоянного визуального контроля, в противном случае не избежать повреждений. Например, в данном случае максимальный крутящий момент составляет 120 Н*м, а отдача на рукоятке почти не чувствуется – такой силой легко сокрушить даже солидный крепеж с шестигранной головкой, не говоря уже о саморезах всех мастей и размеров.
Но не в случае Panasonic EY 7202: его работой управляет микропроцессор, получающий команды с сенсорной панели управления и сигналы от датчика вращения двигателя. Как можно понять из презентационных материалов компании, инструкции к инструменту и произведенных опытов, работает все это так:
Шаг 1. Требуется задать режим работы. Кнопкой «1» выбирают один из трех режимов вращения: «мягкий», «средний» и «жесткий». Выбранная позиция отображается на индикаторе «2». Чем «мягче» режим, тем ниже предельная мощность мотора. Вместе с ней ниже максимальная скорость вращения шпинделя, частота и сила ударов. Чем «мягче» режим тем деликатнее, точнее и медленнее работа с крепежом.
Шаг 2. Установка максимального крутящего момента кнопками «3», отображается числом от 1 до 16 или символом F (полная сила) на дисплее «4».
Шаг 3. Можно приступать к работе. Если нажать на кнопку курка совсем слабо, мотор не включится, но загорится светодиод подсветки рабочей области, он будет гореть, пока курок не отпустят. При более сильном нажатии мотор начнет вращение, тем быстрее, чем сильнее давить (в точности как у обычного шуруповерта). И шпиндель вращается как у обычного шуруповерта: плавно без ударов, правда очень быстро, если курок утоплен до конца. Вращение меняется на ударное, как только нагрузка на мотор превысит допустимое значение. Далее заворачивание происходит ударным способом. По мере заворачивания нагрузка на мотор возрастает, с каждым новым ударом он сильнее теряет скорость, приобретенную между ударами, и это изменение фиксирует специальный датчик. Как только нагрузка (крутящий момент) достигнет предела, установленного на Шаге 2, двигатель остановится.
Но это еще не все, умение отслеживать работу и корректировать режим проявляется в другом: способности доворачивать крепеж. Когда винт уже закручен, но его головка еще не утоплена, сопротивление вращению быстро нарастает, если настройка момента выполнена верно микрокомпьютер распознает ситуацию и остановит вращение. Для диагностики ситуации необходимо около пяти ударов, что соответствует примерно половине оборота шпинделя – это и есть «режим докручивания» (автоматического завинчивания заподлицо). Переход в этот режим отображается миганием индикатора «5». Если быстро нажать на курок повторно, шпиндель сделает еще пол оборота. Режим можно включить принудительно двумя способами: быстрым повторным нажатием курка или кнопкой «6».
РЕЗЮМЕ: это легкий и компактный инструмент для быстрого и точного заворачивания крупного крепежа, для этих целей он идеален. За счет возможностей электроники спектр решаемых задач несколько сместился в область более деликатных работ, что создает соблазн использовать EY 7202 повсеместно, как универсальный шуруповерт на все случаи жизни. Смысл в этом есть: по эргономичности и особенно по производительности этот инструмент превосходит обычные безударные, но есть и противопоказания. Самое очевидное – отсутствие возможности сверлить, второе – шуруповерт требует твердой и опытной руки, работать с ним труднее чем с обычным, третье – при заворачивании малого и среднего крепежа заряд аккумулятора используется менее эффективно. Так, батареи 3,5 А*ч 12 В хватило на 80 саморезов 4,5х80 мм; для сравнения результат безударного шуруповерта Panasonic EY 6432 (3,5 А*ч, 15,6 В) – 140-150 саморезов.
Со всеми формальными отчетами и разъяснениями как-то не осталось слов на то, чтобы выразить субъективное впечатление от этого инструмента, а он этого заслуживает как мало какой еще. Впрочем, оценка очевидна без лишних слов – другого такого нет, а если когда-нибудь «копия» и появится, то вряд ли превзойдет оригинал!

Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207

Как показали испытания, для точной работы настроек, регулировок и алгоритмов управления требуется более или менее крупный крепеж и/или твердые материалы. Для «мелочевки» ударный шуруповерт не предназначен по определению. В ходе испытаний Panasonic EY 7202 уверенно работал с саморезами 4,5х80 мм и хорошо просушенным сосновым бруском (последовательность: первая ступень – 60 мм, вторая – 50 мм, далее - 50, 30, 25, 20 мм, заподлицо), но становился заметно грубее при использовании того же крепежа и более мягкой заготовки (Иллюстрация).

Не-е-е, ошибочка вышла! Это винтовёрт!!! Отсюда и ..." Для «мелочевки» ударный шуруповерт не предназначен по определению."
Там столько электроники напихано, что эта штука не для наших строек. Уронишь разок и кирдык технике. Только дома и тихо-тихо.... На стройке упрут сразу, а стоит он как паровоз.
На сайте "Мастеровой" давно выложили ссылку на pdf-ы с новым панасом. Скачал и прочитал. А шуруповёрт Панасовский в новый год Бобр тестил в своём гараже и при большом скоплении соб... э-э-э... свидетелей.

Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207

Bhead написал :
Не-е-е, ошибочка вышла! Это винтовёрт!!! Отсюда и ..." Для «мелочевки» ударный шуруповерт не предназначен по определению."

А в чем ошибка-то? И винты и шурупы можно крутить, все что пожелается...

Bhead написал :
На сайте "Мастеровой" давно выложили ссылку на pdf-ы с новым панасом. Скачал и прочитал. А шуруповёрт Панасовский в новый год Бобр тестил в своём гараже и при большом скоплении соб... э-э-э... свидетелей.

Больше инфы оригинальной и разной! :-)

2Bhead К сожалению обычный Панас был а не этот малютка Была бы цена у него поближе к народу И с названием надо однозначно что-то делать

Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207

К сожалению обычный Панас был

Отчего сожаления? Прекрасные инструменты все без исключения. "Обычный" мы тоже тестировали отчет будет завтра-послезавтра.

И с названием надо однозначно что-то делать

Это точно!

Dim23 написал :
А в чем ошибка-то? И винты и шурупы можно крутить, все что пожелается...

Ошибка в:

  1. Названии, компания его всё ж винтовёртом назвала, см. картинку.
  2. Патрона нет, а какой шурик без патрона? Ни сверла не поставишь, ни ещё чего...
    Пыли он явно не любит, но симпатишный... Им хорошо глухари крутить, вот тут ему равных нет.

2Bhead Есть сверла с шестигранным хвостовиком для таких машин .

длину корпуса не указали: 167 мм. это очень мало. у DW907 ~20см

цена неподъемная. таким и работать както неловко. вдруг еще поцарапаешь

кстати, кто знает: у него удар отключается полностью? (в режиме полного нажатия "курка")

Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207

bulkin написал :
длину корпуса не указали: 167 мм. это очень мало

Спос. за дополнение

bulkin написал :
кстати, кто знает: у него удар отключается полностью? (в режиме полного нажатия "курка")

Я знаю Все как и написано в тексте. Удар у него или есть или нет, когда его включать этот винто-шуруповерт определяет сам. Как - опять же уже описано: примерно половину самореза 4,5х80 мм он завинчивает "со свистом", но без удара, потом уже долбит. Зависимости от степени нажатия курка я не заметил

2Dim23 не понял как этот Панас определяет половину самореза?
если по нагрузке (трению), то должна сработать "электронная трещетка"

2Liki кстати, не подскажите где есть приличный выбор сверл с hex хвостовиком?
а то все B&D китайский попадается на 3 диаметра в наборах

2bulkin Свёрла есть по отдельности + вот такой набор:

Dim23 написал :
Впрочем, оценка очевидна без лишних слов – другого такого нет, а если когда-нибудь «копия» и появится, то вряд ли превзойдет оригинал!

Ну и зачем же было интересный отчет завершать с таким фанатизмом? Неужели вы действительно считаете, что описанный прибор (очень достойный и интересный) никто никогда не превзойдет?

Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207

bulkin написал :
не понял как этот Панас определяет половину самореза?
если по нагрузке (трению), то должна сработать "электронная трещетка"

половина только в данном конкретном случае - какую-нибудь "финтифлюшку" совсем без удара закрутит, а солидный глухарь почти сразу начнет заворачивать ударом.

Момент перехода на удар целиком зависит от трения (нагрузки на шпиндель). Как это работает в деталях я лишь подозреваю (инструмент не разбирал), но думаю очень просто и совсем без электроники, а на "чистой механике"
"электронная трещетка" отключает питание двигателя, но это происходит только в ударном режиме то есть первая ступень регулировки, подразумевает бо'льший крутящий момент чем требуется для перехода на удар.

T283TA написал :
Ну и зачем же было интересный отчет завершать с таким фанатизмом? Неужели вы действительно считаете, что описанный прибор (очень достойный и интересный) никто никогда не превзойдет?

Превзойдет, обязательно, но все равно останется вторым...
А насчет фанатизма: на то она и субъективная оценка чтобы с фанатизмом. Инструмент произвел на меня сильное впечатление и на это сыграла масса факторов:
1) Люблю японскую технику
2) Ценю в вещах оригинальность (прошу не путать с вычурностью, речь об антиглобализме)
3) Уважаю добротность и качество
4) Я за справедливость и поэтому искрене рад, что этот инструмент делает честь именно тому, кто его производит, а не кому-то еще. Ведь многие судят о Panasonic по ширпотребу, хаят DECT-телефоны, но очень уважают европейские инструменты, основные компоненты которых (мотор и батареи) зачастую сделаны именно Панасоником... Нужно знать своих героев!

В общем я рад, что теперь у нас есть такой инструмент. Уверен, найдутся люди кому он будет нужен ведь покупают Festool, Fain, Hilti - теперь выбор будет шире.

T283TA написал :
Ну и зачем же было интересный отчет завершать с таким фанатизмом?

А кто сказал, что это конец?! ;-) в ближайшее время ождайте продолжения!

Dim23 написал :
А кто сказал, что это конец?! ;-) в ближайшее время ождайте продолжения!

Давай, давай. Особенно интересно было бы почитать впечатления от EY6225C. Просто у меня такая была. Лет 15 назад по большому блату купленная. Тока не панасовская, а некого ноунейма. Честно прослужила около 10(!!!) лет, но мне все-таки удалось на болте 100 провернуть ейную планетарку... Удивительно, но факт - при крайней внешней корявости и неуклюжести конструкции типа "переламывающаяся палка" работать ей офигенно удобно. И коромысло под большим пальцем - тоже. Намного удобней пистолетного курка.

Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207

Про отвертку сильно много сказать нечего, я ее мало "юзал", но кое что все же отметил:
1) великолепная работа муфты регулировки крутящего момента см. вложение. Если кого не впечатляет, попробуйте сделать этот опыт свое отверткой - почувствуйте разницу!
2) двухступенчатый редуктор. Удобно!
3) хороший момент на первой скорости, но это уже неуникально
4) супербыстрая зарядка аккумулятора. У меня он зарядился меньше чем за 10 минут.
5) но...честно сказать цена вопроса меня обескуражила

Нету там курка, нету! Это же не пистолет ТТ, а электроинструмент.

Очень доволен тем, что инструмент Panasonic многим понравился, а некоторые даже зафанатели )
Целиком и полностью разделяю и понимаю крик души форумчан о стоимости отвертки, шуруповерта и т.д. К сожалению мы еще не совсем привыкли к нормальной формулировке, что "качество без цены не бывает"! Добавив сюда специфику нашего импорта - вот Вам и "смешная" цена! Хотя качество товара от этого хуже не становится.
Очень жаль, что обошли вниманием циркуляркии и перф - параметры там тоже о-очень занятные!

Кстати, меня тут немного "заклеймили" за якобы неправильные сведения о стране производства аккумуляторов. На самом деле я уже об этом писал и еще раз повторюсь: батареи 2,0Ач и 3,0Ач производятся на собственных заводах Мацушиты в Китае, 3,5 Ач - в Японии.

Небольшое дополнение: EY7202 поступит в продажу только с апреля (к сожалению), его рекомендованная розничная цена 16700 руб.

а Hitachi WH 12DMR ничуть не хуже..
даже превосходит по некоторым параметрам.
меньше весит (1.6 vs 1.85)
больше момент (130 vs 120)
короче (155 vs 167)

нет понтовой электроники, а значит надежнее и дешевле.
только непонятно где продается.

Регистрация: 24.06.2009 Электросталь Сообщений: 24

Кто нибудь испытывал
Импульсный винтоверт Panasonic EY7202GQW ? Насколько надежен?Хотел использовать для постройки дома(реконструкции), подскажите плиз?

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

Реальных владельцев, похоже, нет. Если пошаритесь на ютубе, то найдете небольшой ролик про него - там он закручивает саморез в ГКЛ. Я этот ролик выкладывал в теме которая называлась как-то вроде "Ударный шуруповерт vs дрель-шуруповерт":

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4700

2littorio а в чем разница аббревиатур в названии - EY (протестированный) и EZ (на видеоролике)?

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

****
denbov: Вы, похоже, выбираете универсальный сверлильно-крепежный инструмент, чтобы "хватило до конца жизни"? Прочтите вышеупомянутую тему: ссылка. Там, мне кажется, вы найдете ответы на все вопросы

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

Admin написал :
2littorio а в чем разница аббревиатур в названии - EY (протестированный) и EZ (на видеоролике)?

Admin, точно я не знаю. Но на японских сайтах они (и не только они) маркируются как EZ. У нас/американцев/европейцев - EY. Видимо, EZ - для японцев/австралийцев/китайцев, а EY - для европейцев и американцев.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

panas_tools написал :
Целиком и полностью разделяю и понимаю крик души форумчан о стоимости отвертки, шуруповерта и т.д. К сожалению мы еще не совсем привыкли к нормальной формулировке, что "качество без цены не бывает"! Добавив сюда специфику нашего импорта - вот Вам и "смешная" цена! Хотя качество товара от этого хуже не становится.
Очень жаль, что обошли вниманием циркуляркии и перф - параметры там тоже о-очень занятные!

Кстати, меня тут немного "заклеймили" за якобы неправильные сведения о стране производства аккумуляторов. На самом деле я уже об этом писал и еще раз повторюсь: батареи 2,0Ач и 3,0Ач производятся на собственных заводах Мацушиты в Китае, 3,5 Ач - в Японии.

Небольшое дополнение: EY7202 поступит в продажу только с апреля (к сожалению), его рекомендованная розничная цена 16700 руб.

Если честно очень хочется нагрубить, но я сдержусь и спрошу. В сша и европе цены на инструмент PANASONIC не на много больше конкурентов (10-15% и то не всегда). Конкуренты присутствующие и в России: BOSCH, MAKITA (до недавнего времени кстати такая же японская), DEWALT ,"какимто оброзом" умудряются держать приемлимые цены, техника PANASONIC тоже вполне конкуренто способна.Какие проблемы с инструментом? Или жадность Мацушите спать не даёт?

Регистрация: 24.06.2009 Электросталь Сообщений: 24

Цена 11000-14000 Завтра поеду посморЮ

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

Gold_eggs написал :
Если честно очень хочется нагрубить, но я сдержусь и спрошу. В сша и европе цены на инструмент PANASONIC не на много больше конкурентов (10-15% и то не всегда). Конкуренты присутствующие и в России: BOSCH, MAKITA (до недавнего времени кстати такая же японская), DEWALT ,"какимто оброзом" умудряются держать приемлимые цены, техника PANASONIC тоже вполне конкуренто способна.Какие проблемы с инструментом? Или жадность Мацушите спать не даёт?

+1. Более того, я бы сказал что это не жадность а глупость. Много ли на рынке аккумуляторных инструментов по-настоящему необычных, выделяющихся из ряда конкурентов моделей? Нет, ну серьезно, так ли сильно отличаются тяжелые трехскоростные Макиты от DW XRP, или двухскоростные Bosch от двухскоростных DW и Metabo? Наоборот, часто наблюдается отказ от "фич" и доп. возможностей, конкуренты, по-большому счету, отличаются чуть ли не корпусами.

Panasonic, наряду с Kress, пожалуй единственная компания, акк. инструменту которой зачастую не найти аналогов у конкурентов. Практически вся линейка Revolithium - шЫдевры. И вы намеренно отказываетесь от потенциальных высоких продаж. Посмотрите, какой интерес вызвали недавние темы с шуриками Kress с их угловыми насадками. А теперь представьте себе, если бы они стоили как Panasonic?

Ведь в других областях, не инструмента, Panasonic зачастую захватывает благодаря своим идеям огромные куски рынка (с чем знаком сам - фотоаппарат Panasonic Lumix G1, мультиварка и так далее). А здесь явно у вас провал

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

С Панасом такая же ситуация как с макитой - отвратительное чудовищно убогое представителстов и наплевательское его отншоение в РФ. И причем я думаю это все на фоне сладкого очковтирательства как раз родным японским хозяевам что все хорошо прекрасная маркиза!
Ну что письмо будем писать на макитовцев и панасовцев в Японию чтобы гнали в три шеи этих тунеядцев? тем более кризис манагеров как грязи...

Регистрация: 24.06.2009 Электросталь Сообщений: 24

Судя по отзывам Panasonic прикольный аппарат на все случаи жизни?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

littorio написал :
так ли сильно отличаются тяжелые трехскоростные Макиты от DW XRP

Эт вы зря, сильно.