Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 396
#617708

Штукатурю стены в кухне, опыта нет, делаю это впервые.
Начитался интернета и решил что все получится, но что-то не идет.

Сначала было все хорошо, отбил старую штукатурку, прогрунтовал стену дважды акрилатной грунтовкой "Плитонит Грунт 1". Между слоями и перед оштукатуриванием сохло около суток. Купил маяки, штукатурку Ветонит ТТ, правило. Маяки на Ветонит по уровню поставил, все чики-пуки, ровненько. Когда подсохла штукатурка под маяками и они довольно прочно сидели, начал штукатурить.

И тут все пошло не так, как ожидал. Штукатурку набросал-размазал, нет проблем. Но при протягивании правилом снизу-вверх после каждого нового прохода на поверхности штукатурки остаются тянучки разной шрины. Как бы получается что правило не по всей длине касается протянутого ранее слоя. То есть гладкой однородной поверхности не получается. И вообще, как-то тянется эта штукатурка как клей, неудобно работать. Развел строго по инструкции.

Вторя проблема - как ее затирать? Она подсыхает начиная с поверхности, образуется вначале сухая корка, а внутри еще мягкая. Начну затирать - корка порвется и за счет мягкого внутреннего объема покоробит всю поверхность. А ждать когда подсохнет сильнее - так поверхность уже совсем жесткая и светлая, вроде поздно затирать.

Че делать-то? Может штукатурку не ту взял? Помнится, обычный цементно-песчанный раствор себя не так ведет, как клей за инструментом не тянется и сохнет равномерно в объеме.
Прям руки опустились, уже думаю сбить все нафик и гипрок положить. Хелп!

Регистрация: 10.06.2007 Ивантеевка Сообщений: 548

lipskiy написал :

читать в инете-не делать. Тут опыт нужен определенный и мастерство. Каждый занимается своим делом.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

а не приходило в голову штукатурить штукатуркой а не шпаклевкой?

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 396

Блин, я так и думал.
Все таки я не ту смесь купил, правильно я понял?
В Карауте на ценнике было написано "штукатурка", да и на этом сайте тоже - "Штукатурка на цементной основе" - http://www.mastercity.ru/cgi-bin/models.cgi?22&03&37

Какую штукатурку взять, посоветуйте!

Вообще на на ОфСайте, хоть и указана она как шпаклевка, слои до 30мм допускает. Но ни когда не работал. Не посоветую ничего.

ТТ для заделки грубых неровностей.
для финиша во влажных помещениях - VH

Регистрация: 10.06.2007 Ивантеевка Сообщений: 548

ротбанд,теплон. Вторая штукатурка лучше. Ротбанда полно левого. Но это гипсовое все....

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 396

Не, мне цементную надо, под плитку.
VH попробую, спасибо.

этот сайт - место на котором пишут кто хочет и что хочет, половина- бредсумасшедшего, зайдите на официальный сайт ветонита коль он вам приглянулся, выберите подходящую штукатурку и шпаклевку

lipskiy написал :
VH попробую, спасибо.

Это Вы куда пробовать собрались? Как штукатурку?
Почитайте, Вам дали правильную ссылку.
2FinalBurn =)

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 396

Почитал, спасибо.
Выходит, у Ветонита только один вариант штукатурки на цементной основе - перлитовая.
Не видел в продаже, надо будет посмотреть.

На самом деле я нисколько не настаиваю на Ветоните.
Буду рад любому совету по штукатурке, любой фирмы.

Еще вопрос, важный и срочный. Ту часть, которую я уже нанес Ветонитом ТТ, снимать или оставить и поверх оштукатурить нормальной штукатуркой? Я пока пару квадратных метров сделал всего и она еще не вполне схватилась, можно легко снять. Не знаю только нужно ли, в застывшем виде весьма прочно выглядит на ощупь эта шпаклевка. Снять или оставить?

ну если она ровная - оставь, дальше продолжишь штукатуркой, зашпаклюешь все вместе

да, наверняка в вашем городе есть дилеры, посмотрите список на том же сайте

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 396

Да есть дилеры, конечно. Просто специально придется ехать куда-то. Хотя в ближайшем строительном супермаркете есть и другие штукатурки, но я о них ничего не знаю.

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

Под плитку можно и гипсовую- только грунтовать нужно слабо разведенным концентратом (плитонит второй 1/3 например) и в местах где будет непосредственный контакт со стеной делать гидроизоляцию. Есть у Кнауфа цементные, есть у Плитонита, есть у Петромикса, у Церезита, и прочих. Просто смотрите на инструкцию- толщину слоя и область применения.

lipskiy написал :
Штукатурку набросал-размазал, нет проблем. Но при протягивании правилом снизу-вверх после каждого нового прохода на поверхности штукатурки остаются тянучки разной шрины.

Вы пытаетесь за один проход сделать поверхность в ноль...так не получится! Полимерные добавки смесей придают вязкость. Затворяйте состав водой, как указано на мешке и не забывайте про паузу в замесе (время необходимое для начала работы полимеров). Полимерные штукатурки не затирают , как обычные, а просто проганяют правилом в несколько слоев и в оконцовке шпаклюют раковины и мелкие неровности. Не старайтесь набросать сразу большое количество смеси на стену....лучше мелкими порциями по мере схватывания, но с условием "мокрым-по мокрому"

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 396

Да я так и хотел - слоями, по мокрому. Но только начал второй слой наносить, как повредил первый. Там тонкая пленка на поверхности уже схватилась, а внешне незаметно. Начал мазать новый слой - порвался и разрыхлился первый. Еле восстановил с водой. Получается безболезненно второй слой можно наносить только когда первый уже основательно схватился. А это большой перерыв в работе. Да и в инструкции сказано, что второй слой нужно не раньше чем на следующий день наносить.

Затворяю четко по инструкции, мешаю дважды с интервалом в 10-15 мин, как указано. Для мелких работ смесь получается очень удобная, вязкость что надо. А большую площадь (~1,5 метра шириной) и толщиной в сантиметр протягивать сложно без изъянов.

Сейчас тот слой, что пытался сделать чистовым, подсох и дал усадку. Теперь есть пара миллиметров от уровня маяков для нового чистового слоя. Фиг поймешь. Может так и делать дальше? Вроде и пишут, что в три слоя класть надо - обрызг, грунт и накрывка, так кажется. Ну у меня два выйдет. Накрывка 2 мм, нормально? Тогда меня и эта смесь устроит конечно. Если она правильная для таких работ.

Так значит Ветонит ТТ - это полимерная смесь? И затирать не нужно? А как узнать заранее, полимерная или нет, на упаковке ничего такого не написано.

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

lipskiy написал :
Так значит Ветонит ТТ - это полимерная смесь? И затирать не нужно? А как узнать заранее, полимерная или нет, на упаковке ничего такого не написано.

Они все- полимерные. С теми или иными свойствами. Не полимерная- это песок с цементом и известью. Затирать- смысла нет, ее просто шпателем наносят, как шпаклевку. Это грунт, под финишные покрытия. Наносят до 10 мм сплошным слоем и до 30 локально.
То, о чем Вы читали- как работать с цементно песчаными, обрызгом и прочее. Полимерные готовые наносят шпателем или стальным полутерком, они и так липнут и дают ровную поверхность.

lipskiy написал :
Сейчас тот слой, что пытался сделать чистовым, подсох и дал усадку. Теперь есть пара миллиметров от уровня маяков для нового чистового слоя. Фиг поймешь. Может так и делать дальше? Вроде и пишут, что в три слоя класть надо - обрызг, грунт и накрывка, так кажется. Ну у меня два выйдет. Накрывка 2 мм, нормально? Тогда меня и эта смесь устроит конечно. Если она правильная для таких работ.

Все верно излагаете и усадка должна быть, так и делайте

lipskiy написал :
Так значит Ветонит ТТ - это полимерная смесь? И затирать не нужно?

Да, полимерная, затирать не нужно. Нужно только снимать правилом лишнее и заглаживать верхний слой, а потом шпаклевка сделает все как надо

lipskiy написал :
А как узнать заранее, полимерная или нет, на упаковке ничего такого не написано.

Все смеси, которые в мешках, содержат полимеры и прочие добавки

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 396

Ага, понял теперь, спасибо.
Значит и нет смысла смесь менять, раз все будут тянуться и липнуть.
Просто нужно слоями делать и давать им высохнуть хорошенько.
Расчетное время работы выросло...

Кстати, раз уж слой в 10 мм дает усадку примерно в 1 мм, то может на этот 1-2 мм и нанести уже финишное покрытие какой-нить шпаклевкой мелкодисперсной? И тем же правилом по маякам и разровнять? Так правильно?

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 396

2Палецкий , пока писал свое сообщение, Ваше еще не видел.
Ок, спасибо. Значит все верно делаю, и на оставшийся миллиметр нанесу шпаклевку.
Спасибо всем за советы!

lipskiy написал :
Кстати, раз уж слой в 10 мм дает усадку примерно в 1 мм, то может на этот 1-2 мм и нанести уже финишное покрытие какой-нить шпаклевкой мелкодисперсной?

На этом этапе хорошо идет в дело стартовая шпаклевка и не правилом, а шпателем ( мне больше гладилка по душе). Кстати неровности по окончании штукатурно-шпаклевочных работ в 2мм на два метра считаются в пределах норм

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 396

Стартовая? То есть я могу безболезненно тем же ТТ нанести? Или что имеется ввиду? У Ветонита ТТ 2 мм - это минимум, могу не уложиться.
А почему не правилом? По маякам же ровнее, чем вручную на глазок.

Кстати Вы не указали под какое финишное покрытие готовите поверхность (плитка, обои, покраска). Под обои и покраску хорошо подходят гипсовые смеси (стартовая + финишная шпаклевка)

lipskiy написал :
А почему не правилом? По маякам же ровнее, чем вручную на глазок.

Это Вам так кажется. После штукатурки у Вас будет плоскость, и испортить ее геометрию шпателем очень не просто

2lipskiy Еще в догонку скажу, что после каждого слоя, стена будет преобретать все больше благородный вид , так, что не стоит отчаиваться

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 396

На открытых участках стен будут обои, между шкафчиками и столами - плитка, за шкафчиками и столами - вообще ничего, штукатурка голая, только грунтом покрою, может покрашу, не решил еще. Как обычно делают за шкафчиками?
Так что где будут обои - там гипсовой шпаклевкой, видимо только стартовой, где плитка - вообще ничего, сразу на штукатурку клеить.

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 396

Палецкий написал :
после каждого слоя, стена будет преобретать все больше благородный вид , так, что не стоит отчаиваться

Да я уже успокоился, вернее, меня успокоили Снова хочется штукатурить! Интересное занятие оказалось.

ну если она ровная - оставь, дальше продолжишь штукатуркой, зашпаклюешь все вместе

он же плитку ложить собрался! зачем шпатлевать-то?

lipskiy
лучше ротбанда или теплона купи, легче будет. я ТТ работала 1 раз, выравнивала небольшие ямки на потолке, а как им можно штукатурить, да еще 15-20 см. я не знаю...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

TT называется и в самом деле шпаклевкой. Но допустимо толстослойное выравнивание. Если несколько слоев (его или скажем ротбанда) - между слоями после высыхания предыдущего - грунтовать. иначе потом расслоиттся! Штукатурить ТТшкой сложнее, чем Ротбандом: липнет к стене хужу, "задирается" правИлом по времени раньше, чем Ротбанд. Но! Влагостоек. При слоях более 1-2см будет потом при усадке (она заметная между маяками) трескаться - в отличие от ротбанда. Я ТТ-ку использовал во влажных помещениях, но потом перешел ТАМ на плиточный клей - им проще. А на кухне то вполне ротбанд пойдет, или Pufas №3 (это и шпаклевка и штукатурка в одном флаконе).