#619987

Есть прихожая 117х262 потолок будет из 1го листа, сделаю по бокам периметриальный профиль на него потолочный профиль. Нагрузки нет(не считая 5 врезанных светильников), нужны ли подвесы или выдержат планки(117) и без них?

сделайте посередине. голова болеть не будет.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9832

Подвесы нужны, даже если бы не было светильников.
Исходите из того, что лист должен быть прошит саморезами, расстояние меж к-ми д.б. не менее 40 см. А саморезы ведь нужно к чему-то крепить!

Регистрация: 24.05.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 438

Провиснет....Надокрепить и посередине

Вообщето потолки ГКЛ - лотерея однако. Сколько их делали уж и не припомню. Делали строго
по техдокументации производителя-т.е. tigi-knauf и всегда результат разный. Много случаев растрес-
кивания по швам. Звонили производителю, те признались сами, что результат с потолками трудно
прогнозируемый. Рекомендовали делать исключительно двухслойными. И правда, трещины стали
встречаться реже но... лотерея однако. А касаемо схемы крепления :

zvezdopad написал :
результат с потолками трудно
прогнозируемый.

когда делали из финского оригинального Гипрока или норвежского Норгипса по оригинальному каркасу - никогда ничего не трескалось.

Не буду спорить. Видимо у кнауфа технология несколько неотработана. А может климат наш такой? Однако факт такой есть.

Вот ксстати в брошюрке от zvezdopadа сказано что листы обычнокладутся перпендикулярно несущим профилям. А я видел продольную укладку. Хотя может для двухслойного потолка это не критично. А как лучше для однослойного?

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

Helicopter написал :
Вот ксстати в брошюрке от zvezdopadа сказано что листы обычнокладутся перпендикулярно несущим профилям. А я видел продольную укладку.

Обычно листы крепятся параллельно несущим профилям.

Helicopter написал :
брошюрке от zvezdopadа

В печь!

zvezdopad написал :
Видимо у кнауфа технология несколько неотработана

Причём технология производства гипсокартона.

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

Michael27 написал :
нужны ли подвесы или выдержат планки(117) и без них?

Хотя бы один подвес в центре да нужен. Единым листом зашивать весьма сложно. Я бы порекомендовал делать из двух половин (стыковать, естественно, фирменными швами). Хотя, если стены ровные и гладкие, а углы прямые, то можно и одним.

2Michael27 ... что бы в последствии с ГКЛ потолком небыло проблемм, придерживайтесь правила, что расстояние между стеной и ближайшим подвесом было не больше 60см, а меньше можно

я понял, спасибо.
делаю подвесы по середине. 58.5см от стены)))
тему можно закрыть.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

блин ,мне непонятно почему на кнауф в россии молятся как на икону,у нас в украине он ассоциируется с самым говенным качеством листа и смесей

проблемнет написал :
Цитата:
Сообщение от Helicopter
брошюрке от zvezdopadа

В печь!

Что, простите, именно, в печь? Если меня, тогда за что? Если брошюрку, тогда и производителя туда-же?

mirock написал :
блин ,мне непонятно почему на кнауф в россии молятся как на икону,у нас в украине он ассоциируется с самым говенным качеством листа и

Не молятся однако. Просто в своей ценовой нише он вполне премлем. Перегородки и облицовка из
кнауфа не оставляют желать лучшего. И смеси (если не подделка, которой больше чем оригинальной)
тоже достаточно хороши. Следует, лишь, уметь пользоваться и результат вас обрадует.

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

zvezdopad написал :
Что, простите, именно, в печь? Если меня, тогда за что? Если брошюрку, тогда и производителя туда-же?

Инструкции Кнауфа по гипсокартонным потолкам весьма сомнительны.
По сухим смесям согласен - по соотношению цена-качество вполне хороши.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

zvezdopad написал :
И смеси (если не подделка, которой больше чем оригинальной)
тоже достаточно хороши. Следует, лишь, уметь пользоваться и результат вас обрадует.
__________________

представьте умею,но пользоваться не хочу,противно и неприятно с гавном работать,мож у нам в украине сплошная подделка попадается наверное

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

mirock написал :
мож у нам в украине сплошная подделка попадается наверное

Просто братья Кнауф не следят за производствами в других странах. А там уже каждый корректирует технологию в меру своей испорченности. Самый ужасный гипсокартон выпускают в Беларуси - чего там внутри только не обнаружишь... Можно узнать что курят и что едят на этой фабрике.

Чтобы новую тему не создавать напишу сюда.
Потолок но уже на кухне. Стены не ровные, и профиль, который к стене, не везде прилегает. В некоторых местах до 15мм дырки. Как с этим бороться? Может тупо запенить? А выравнивать стены уже от потолка.

Michael27 написал :
Стены не ровные, и профиль, который к стене, не везде прилегает.

Можно прирезать обе полки у направляющего профиля, тогда он становится гибким и прекрасно повторяет все неровности

Michael27 написал :
делаю подвесы по середине. 58.5см от стены)))

заняться вас было видимо больше нечем

Michael27 написал :
А выравнивать стены уже от потолка.

опять за свое? выравнивать штукатуркой будете? тогда берете дополнительный геморрой на себя.

Вот такая же история буквально сегодня. Сделали каркас (стандартный 50х120 (П 113)) укрыли потолок, швы продольные с сеткой на фугенфюллер, поперечные с разделкой на него же. Отшпаклевали, ошкурили пришли на следующий день обои клеить а там... Почти все поперечные швы в трещинах. Кстати может кто знает способ как этого на100% в дальнейшем избежать, а то еще 3 комнаты остались?
Извините что немного не в тему.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9832

ivanovo написал :
Почти все поперечные швы в трещинах. Кстати может кто знает способ как этого на100% в дальнейшем избежать,

Под поперечные швы также делаете каркас, и крепите к нему саморезами почаще. Таким образом у вас не будет "поперченых швов", все швы станут "продольными"

Регистрация: 19.01.2006 Москва Сообщений: 220

Жалующиеся на трещины видят причину в низком качестве листов ГК. Однако, никто не упоминает о низком качестве металлических профилей (про дерево ничего не говорю, оно либо сухое и гнутое, либо прямое и влажное, после высыхания становится гнутым, посему нужно очень постараться поискать на каркас подходящий материал). Оригинальный профиль от Кнауф изготовлены из оцинкованного железа толщиной 0,6 мм, упругий и жесткий. Профили продающиеся на рынках - из жести 0,3 - 0,5 мм. Полки у такого профиля загибаются пальцами, режутся ножницами по металлу легко. Продольные ребра жесткости на таком профиле как правило плохо прокатаны, не четкие. Каркас получается не прочный. Отсюда деформации и трещины. В Москве оригинальный профиль встречал в продаже в магазинах OBI и Marktkauf (ныне покойный), на рынках обычно все левое.

TM написал :
Отсюда деформации и трещины

да не отсюда а от рук и ума - саморезов пожалели или профилей, а время то - ничто, можно и десять раз перешпаклевать

Уважаемый Tony K! Написав о трещинах я не предполагал что будут обсуждать мою голову и руки а спрашивал СОВЕТА.
Если вы внимательно прочитали мое сообщение то там сказано, что каркас сделан П 113 и с соблюдением технологии.
Соглашусь с ТМ скорее всего дело в тонком металле на профилях, был бы он жестче, гипс не гулял бы.
ГРЕЙ что вы имели ввиду говоря о дополнительном каркасе для поперечных швов?

2ivanovo Кстати, расшиваемые стыки перед заделкой (да и весь ГКЛ) обязательно грунтовать, иначе сухой гипс быстро всасывает воду из шпаклевки - появляется трещина

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

Michael27 написал :
А выравнивать стены уже от потолка.

Необходимо сначала выровнять стены, а потом крепить на ровные стены профиль, иначе он ляжет как богу угодно и потолок получиться кривой и с ненужными напряжениями.

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

к Иваново
Может гипсокартон влажный был?

Добрый час! Сидя однажды в проёме гипсокартонного потолка на месте длинного потолочного светильника и что то там делая, ощущал очень сильные колебания массы воздуха, при открытии входной двери буквально раздувало штаны, и тут же стягивало обратно..Открывание входной двери обеспечивало повышение давления воздуха в нижней части комнаты, в результате масса воздуха стремясь выровнять давление устремлялась в запотолочное пространство, дверь открывалась, давление в комнате и предыдущей комнате выравнивалось, и теперь в запотолочном пространстве оказывалось повышенное давление которое уравнивалось в моём случае через проём в котором я стоял.
Если представить что потолок это мембрана, хоть достаточно жёсткая но гибкая, то при малых площадях щелей и неплотностей перетекание воздуха из комнаты в запотолочное пространство происходит медленно и уравнивание давлений происходит с большой амплитудой колебаний нашей мембраны потолка. Вот отсюда и растут ноги у трещин. Естественно что жесткость мембраны и собственно размах колебаний зависит от многих факторов, жесткости конструкции, толщыны листа, частоты установки направляющих, вентилляциии. Проверить данную теорию может каждыйй просто приложив руку к потолку и открыв-закрыв дверь.
Подтолкнуло к осознанию этого рассказы про натяжной потолок, его рабочую температуру, страшилка про то что при заморозке помещений где натяжной потолок нельзя входить, так как потолок становится жёсткий, и при открытии входной двери он просто ломается .

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

TM написал :
Профили продающиеся на рынках - из жести 0,3 - 0,5 мм. Полки у такого профиля загибаются пальцами, режутся ножницами по металлу легко. Продольные ребра жесткости на таком профиле как правило плохо прокатаны, не четкие. Каркас получается не прочный. Отсюда деформации и трещины.

абсолютно согласен! В этих профилях "клопики" даже толком не держатся!!!

всё - к лучшему?