#619993

Дано:
Новый дом. Базовое подключение - строителями-электриками. Схема -простейшая:
вводный автомат 50А
эл.плита (предусматривалась стационарная) УЗО 25А
все розетки УЗО 16А
все освещение УЗО 16А

Подключение плиты кабель 3х6
Вся розеточная група кабель 3х2,5
Все освещение кабель 3х1,5

Этими же электриками внесены следующие изменения (см. схему).

В электрике я не силен, но похоже многое сделано неправльно. Вопросы:

  1. Что неправильно абсолютно и подлежит переделке?
  2. Что неправильно отностительно и желательно переделать, но можно оставить как есть. И какие при этом могут быть проблемы?
  3. Что было бы неплохо улучшить?

Всем спасибо.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

У Вас УЗО или диф. автоматы? (не могу рассмотреть сорри)
Если УЗО, где защита?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

В правом углу снимка, что там за пучёк проводов: жёлтые жилы, белые, красная в Изоленте ??
Что это??

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

RCBO-01----это у автора дифавтоматы,тут все ОК. (ч

А вот изделия под номером 5 и 6---это просто УЗО.
Так что правильно сказали----ГДЕ ЗАЩИТА ЭТИХ ЛИНИЙ???

Ребята, все что видите сделано электриками -теми же, которые монтировали всю проводку в доме. Пучки проводов в таких скрутках также их работа.

azus6 написал :
А вот изделия под номером 5 и 6---это просто УЗО.
Так что правильно сказали----ГДЕ ЗАЩИТА ЭТИХ ЛИНИЙ???

Здесь все, что связано с вводом в квартиру. УЗО 5 и 6 ставили дополнительно: мне сказали что купить, я купил, они поставили. Что не так? Повторяю, для меня это темный лес. Разводка по квартире - пожлста, а вот ввод, все эти УЗО, дифавтоматы и т.д. не шарю.
Поясните что тут накосячено и что надо делать. В принципе, квартира уже с такой разводкой существует больше года, включались все возможные потребители, эл. инструмент - никаких выбиваний, срабатываний. Но, тем не менее, кажется имеют место ошибки?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

УЗО+автомат в одном корпусе===дифавтомат.

Т.е 2 в 1. Соответственно и стоит дороже

А простое УЗО---нужно защитить отдельным автоматом.

Ясно. А это точно УЗО? Странно, что они перед установкой не забраковали...
Автомат ставится:
ввод-Автомат - УЗО -потребитель?
Куда же мне их (автоматы) пристроить?

Вот нашел свой девайс.

У них также дифавтоматы

Места для доп. автоматов у себя я не вижу. Может просто поменять УЗО на дифавтомат? Это можно сделать самому? Достаточно ли для таких работ будет отключить только вводный автомат?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

B@tu написал :
Достаточно ли для таких работ будет отключить только вводный автомат?

Вполне.

B@tu написал :
Места для доп. автоматов у себя я не вижу

Мне кажется, и места там с лихвой. если сдвинуть все приборы поближе друг к другу...

В принципе, квартира уже с такой разводкой существует больше года, включались все возможные потребители, эл. инструмент - никаких выбиваний, срабатываний.
Это еще не повод радоваться жизни. Все должно быть тезнически проверено/под роспись/ и регулярный сервис. Пора привыкать к тому, что комфорт и безопасность стоит денег. Недавно меняли так называемое УЗО. 63/0,03А.Тест работает нормально, но при замере утечки отработало только при 53миллиампера. Хотя настоящий французский , но время пришло и...Хозяин дома был доволен , предложил коньяк, и сильно удивился тому, что мы из России и не пьем на работе Мы -же уже не удивились, что некоторые господа в европах считают, что в России пьют с утра до вечера, а в паузах ракеты собирают

Судя по фотографии вызывает подозрение сечение проводов на вводном автомате.И что это за пучки проводов . Похоже на скрутки а это не правильно нужны клемники.

Если места хватит, может действительно дополнить существующие УЗО автоматами? Какого номинала? Честно говоря, доп. расходы ни к чему.
Где почитать/посмотреть схему подключения?
Также хотелось бы дополнить осветительную ветку УЗО, т.к в ванной и с/у тоже освещение имеется.
И в принципе такое разделение потребителей (первая схема) удовлетворительное?

lahr написал :
Все должно быть тезнически проверено/под роспись/ и регулярный сервис

Похоже до этого нам еще далеко.
И кстати, ужасные скрутки - тоже из серии "все будет нормалек, что б я сдох!"

Самодел написал :
Судя по фотографии вызывает подозрение сечение проводов на вводном автомате

Какое оно должно быть? Это не трогали - так по проекту, и у всех.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

B@tu,

  1. УЗО фирмы ИЭК видите? Там написано номинальный ток In 16A. Вот и надо поставить в цепь соответствующий автомат С16А. Автомат можно подключить или до УЗО, или после него. Без разницы. У вас 2 таких УЗО, соответственно надо 2 автомата.
  2. Скрутки - это конечно нехорошо. По мере окисления жил скрутка начнет греться -> будет оплавляться изоляция, вплоть до возгорания. Но несколько лет должно проработать. Надо бы поставить латунную шинку на изоляторах, и каждую жилу закрепить под свой болт - см. фото (автор последнего щитка - уважаемый мастер Юрка).
  3. В целом схема "интересная", но если у вас проблем нет, то и переделывать незачем.

evgenygrig написал :
По мере окисления жил скрутка начнет греться -> будет оплавляться изоляция, вплоть до возгорания.

Такова судьба ВСЕХ скруток? С ужасом об этом думаю: их у меня довольно много. Большая часть, котрые делал сам, со стрейч-колпачками. Да и проекту во всех распредкоробках тоже скрутки+колпачок.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Не всех.
2-3 жилы теоретически можно скрутить плотно и более-менее надежно.
А если использовали СИЗ с пружиной - то все нормально.
Но у вас в щитке скручено значительно большее число жил - надежность никто не предскажет.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Там скручено 5 жил. Тут желательно бы раскрутить и посадить все на 5 контактную медную или стальную шинку--можно вырезать самому.

Ясно, немного успокоили.

Мда, что-то похожее я уже наблюдал.

Качество СТС вызывает большие сомнения. На современные стиралки нужно УЗО (в вашем случае диф.) типа А.

А как у вас соединение в распред коробках сделанны? Фото можите выложить?

Smily написал :
А как у вас соединение в распред коробках сделанны? Фото можите выложить?

Увы, фоток, как оказалось, нет. А чем вызван вопрос?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Есть подозрение что там СКРУТКИ,

А я разве это скрываю? Да, скрутки с колпачками. Вы хотите скзать , что в ваших новостройках везде ставят ВАГО?

2Smily
Я кажется понял. Вы интересуетесь из-за этого?

Это в Киеве?
Кто застройщик?
Кто генподрядчик?

У меня иначе. Но фоток действительно нет. Снимал мног, а вот распредкоробки чего-то забыл...

Вот здесь
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=617841&postcount=19
вероятно правильно суждение о соответствии номиналов автоматов сечению кабеля.
Если так, то получается у меня неправильно ВСЕ?

  1. Группа духовка+варка: кабель 3х6, диф. автомат 25А, а нужен не менее 40А?
  2. Розеточная группа: кабель 3х2,5 везде, диф. автомат 16А, а нужен 25?
  3. Осветительная группа: кабель 3Х1,5, локально 3х1.0 - тут вроде Ок.
    Остальные ветки (стиралка, кухонные розетки, кондиц.) - также 3х2,5. Тоже нужны номиналы 25А?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

B@tu написал :
Группа духовка+варка: кабель 3х6, диф. автомат 25А, а нужен не менее 40А?

Если 25А не выбивает, то увеличивать номинал нет смысла - уменьшится надежность защиты.

B@tu написал :
Розеточная группа: кабель 3х2,5 везде, диф. автомат 16А, а нужен 25?

Нужен именно 16А, поскольку кроме кабеля вы еще защищаете и механизмы розеток, которые рассчитаны на 16А.

B@tu написал :
Осветительная группа: кабель 3Х1,5, локально 3х1.0 - тут вроде Ок.

Совсем даже не ОК, поскольку минимально допустимое сечение групповых линий 1,5 квадрата.

B@tu написал :
Остальные ветки (стиралка, кухонные розетки, кондиц.) - также 3х2,5. Тоже нужны номиналы 25А?

Нужны те же самые 16А.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

B@tu написал :
Такова судьба ВСЕХ скруток?

Не далее, как вчера, сделал временные скрутки проводов на месте будущего ЩК, на время отделочных работ. Для проверки соединений в распайках попросил хозяйку включить нагрузку побольше - пара каминов и фен затянули на киловатта на три. Щупаю соединения в распайках - холодные, "для общего развития" пощупал скрутки - оч-ч-чень теплые.

p.s. проводка и скрутки пока остаются под защитой штатных АЕ1031-2 16А в ЩЭ.

avmal написал :
Сообщение от B@tu
Розеточная группа: кабель 3х2,5 везде, диф. автомат 16А, а нужен 25?
Нужен именно 16А, поскольку кроме кабеля вы еще защищаете и механизмы розеток, которые рассчитаны на 16А.

При чем тут это? Для розетки это означает, что она может не выдержать нагрузки свыше 16А, т.е. ок. 3,5 Квт. Естественно в одну розетку такого никто включать не будет. А автомат ведь будет реагировать на сумму нагрузок по квартире. Так? Теперь считаем возможную нагрузку (одновременно включены):

  1. Холодильник, постоянно, 800Вт.
  2. Комнатные телевизоры, 2 шт - 150-200Вт
  3. ДВД 150-200вт
    4.Пылесос 1800-2000Вт
  4. Утюг 1800-2000Вт.
  5. Компьютер с периферией 300-400Вт
  6. Мелочи (блоки питания телефона и т.д.)
    Уже получается порядка 5,5 Кв. Как быть?

avmal написал :
Совсем даже не ОК, поскольку минимально допустимое сечение групповых линий 1,5 квадрата.

Может неправильно выразился. Групповые линии 3х1,5. А "единицей" кое-где идут шлейфы под галогенки 220В.