Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 208
#53758

Друзья, какой ГКЛ лучше использовать для отделки потолка???

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1091

Perestroyka написал :
Друзья, какой ГКЛ лучше использовать для отделки потолка???

KNAUF ГКЛ 9.5 мм размер как правило продается один - 2.5х1.2
толстый ГКЛ использовать смысла нет особого, как и использование ГВЛ.
ГКЛв использовать можно на кухне, где влажность повышенная

Но на кухню лучше влагостойкий ГКЛ (зеленый картон), ИМХО правда влагостойкий лучше вообще на потолок по всей квартире, для спокойствия

avkie написал :
KNAUF ГКЛ 9.5 мм размер как правило продается один - 2.5х1.2
толстый ГКЛ использовать смысла нет особого, как и использование ГВЛ.
ГКЛв использовать можно на кухне, где влажность повышенная

В Информационных листках Кнауфа, вроде как, 12,5 нужно использовать. И на форуме встречал уже обсуждения этого вопроса, по-моему, пришли к выводу, что лучше прислушаться к рекомендациям производителя.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1091

Sergey11 написал :
Но на кухню лучше влагостойкий ГКЛ (зеленый картон), ИМХО правда влагостойкий лучше вообще на потолок по всей квартире, для спокойствия

если это может кого то успокить по-моему смысла нет.

у меня знакомый ремонт делал в новом доме.
квартира на 9 этаже 9 этажного дома. крыша дома не плоская а мансардная, но не жилая) т.е. протечки с крыши маловероятны
он потолок сделал из ГВЛ. я спросил

  • на кой?
    он - ну мол соседи затопят.
  • какие соседи? над тобой только чердак.
    он -да... ну крыша протечет.
  • вообщем крыша то у тебя нормальная, двухскатная. тоже маловетоятно.
    он - ну пожар будет, пажарники зальют чтоб не размок потолок и на голову не упал.
  • если пожарники зальют - один хрен весь потолок переделывать. да и на 9 этаже ниодин пожарник тебя не достанет..

я представил себе сколько сил и денег стоило занести на 9 этаж столько ГВЛ, причем вес то у него раза в 2-3 больше чем у ГКЛ. и каких усилий это стоило на потолок прикрутить (если двое способны поднять лист ГКЛ а третий прикручивает - то для ГВЛ надо больше народу)

вообщем конечно если так рассуждать то можно и из железа потолок сделать, только зачем?
есть ГКЛ 9.5мм - самое то для потолка. а все остальное по-моему излишества.
для стен - ну тут кому как нравится, можно и ГВЛ и ГКЛ в один в два слоя...

JoIn написал :
В Информационных листках Кнауфа, вроде как, 12,5 нужно использовать. И на форуме встречал уже обсуждения этого вопроса, по-моему, пришли к выводу, что лучше прислушаться к рекомендациям производителя.

если верить этому информациооному листку то от 9.5 до 14мм ГКЛ или ГКЛв
9.5-12мм - нормально, если толще - под заказ.

avkie написал :

если верить этому информациооному листку то от 9.5 до 14мм ГКЛ или ГКЛв
9.5-12мм - нормально, если толще - под заказ.

А где там толщина? Что-то не увидел.

У меня есть pdf-кий документ, скаченный с сайта Кнауф, под названием "Подвесные потолки. Рабочие чертежи поэлементной сборки.... ". Там в табличке для всех вариантов (П113, П112, П212, П213 и т.д.) в графе "Вид и толщина листов" написано "ГКЛ-12,5 мм или ГВЛ - 10,0 мм"

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1091

JoIn написал :
А где там толщина? Что-то не увидел.

У меня есть pdf-кий документ, скаченный с сайта Кнауф, под названием "Подвесные потолки. Рабочие чертежи поэлементной сборки.... ". Там в табличке для всех вариантов (П113, П112, П212, П213 и т.д.) в графе "Вид и толщина листов" написано "ГКЛ-12,5 мм или ГВЛ - 10,0 мм"

а толщина там будет если нажать на кнопку товарная карточка в строке Лист гипсокартонный КНАУФ-ГКЛ (ГКЛВ). там и написано все.

avkie написал :
а толщина там будет если нажать на кнопку товарная карточка в строке Лист гипсокартонный КНАУФ-ГКЛ (ГКЛВ). там и написано все.

Дак это просто описание ГКЛ, как материала, его вес, варианты размеров, упаковка, но никак не рекомендация какой использовать для потолка.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1091

ну и что? от этого описания разве что нибудь изменилось?
разница в мех. прочтости 12 и 9.5 мм ГКЛ практически не меняется. вес - да вообщем тоже 10% разницы
какой смысл то?

Дак я же и говорю, что есть рекомендации Кнауф, где прямо указана толщина ГКЛ и ГВЛ для потолков в документе, который я привел. А Ваша ссылка всего лишь описание гипсокартона как товара и не имеет отношение к рекомендациям Кнауф. А уж прислушиваться к рекомендованной производителем толщине или, основываясь на собственных расчетах и заключениях, выбирать свою - дело хозяйское. Просто, если будут проблемы с потолком производитель прямо укажет, что Вы отошли от рекомендаций и претензии необоснованны.
Вот почитайте, что пишут по этому поводу консультанты на форуме Кнауф:

А вот смысл я, к сожалению, объяснить не могу, нет у меня достаточных знаний для этого, поэтому доверяю опыту и расчетам производителя, на чем-то ведь они основаны.
И здесь на форуме обсуждался этот вопрос, вот там, по-моему, были и объяснения.

9.5 мм выше крыши, и весит меньше. У меня вся квартира таким перекрыта, нагрузки то там никакой. О влагостойком я не думал. Но думаю если меня зальют на столько, что придется переделывать потолок, то эти проблемы станут проблемами людей, меня заливших.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1091

я сегодня сравнивал стены из 12 и 9.5 мм
думал стены из 12мм будут чуть лучше. ну там не продавливаться если давить на лист рукой или "барабанить" меньше будет. сравнил. никакой разницы.
а вот стены их гкл в 2 слоя - уже серьезно!
для стен может быть там есть разница
но потолок - 9.5мм

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 208

А чем лучше крепить? Какими саморезами? И с какой частатой делать обрешетку если использовать9.5 мм?

Регистрация: 29.10.2005 Вологда Сообщений: 2199

JoIn написал :
Дак я же и говорю, что есть рекомендации Кнауф, где прямо указана толщина ГКЛ и ГВЛ для потолков в документе, который я привел. А Ваша ссылка всего лишь описание гипсокартона как товара и не имеет отношение к рекомендациям Кнауф. А уж прислушиваться к рекомендованной производителем толщине или, основываясь на собственных расчетах и заключениях, выбирать свою - дело хозяйское. Просто, если будут проблемы с потолком производитель прямо укажет, что Вы отошли от рекомендаций и претензии необоснованны.
Вот почитайте, что пишут по этому поводу консультанты на форуме Кнауф:

А вот смысл я, к сожалению, объяснить не могу, нет у меня достаточных знаний для этого, поэтому доверяю опыту и расчетам производителя, на чем-то ведь они основаны.
И здесь на форуме обсуждался этот вопрос, вот там, по-моему, были и объяснения.

Вот если бы толщина была увеличена за счёт доп. армирующего слоя тогда за 12.5мм двумя руками За, а так просто гипсовый(хрупкий) сердечник чуть толще и больше ничего.

А если будут проблемы то претензии предЪявлять будет бесполезно, по технологие вы сделали или нет
А так дело конечно хозяйское.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 208

А что на счет крепежа?

2 Perestroyka,
А чем лучше крепить? лучше оцинкованными профилями и подвесами
Какими саморезами? обычными черными, длиной около 15мм
И с какой частатой делать обрешетку если использовать9.5 мм? для потолка хватит через 0.6м продолььные, а поперечные я вообще не делал, нормально выходит, шурупы ввинчивал с шагом 0.3м

если Вы не в курсе общих принципов построения ГК конструкций, то попробуйте поискать готовые статьи, в случае непонимания конкретных моментов тут помогут

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1091

drondulet написал :
,
А чем лучше крепить? лучше оцинкованными профилями и подвесами
Какими саморезами? обычными черными, длиной около 15мм

15мм мало. особенно если гкл 12мм. это что в профиль только чуть носик зайдет. надо 20-25мм. шаг - 20-25см

sano написал :
Вот если бы толщина была увеличена за счёт доп. армирующего слоя тогда за 12.5мм двумя руками За, а так просто гипсовый(хрупкий) сердечник чуть толще и больше ничего.

получится что проще делать из ГВЛ.

Регистрация: 29.10.2005 Вологда Сообщений: 2199

avkie написал :
получится что проще делать из ГВЛ.

Не проще

avkie написал :
15мм мало. особенно если гкл 12мм. это что в профиль только чуть носик зайдет. надо 20-25мм. шаг - 20-25см

15 или 20 -25 не важно, но я делал 15 при 9.5, +5мм выше крыши, тем более что шуруп немного заглубляется в материал картона, да и закручивать обычно приходится одной рукой, когда шуруп держится только за счет крестовины насадки шуруповерта и чем короче шуруп, тем проще попасть и прикладывать нагрузки именно в том месте где надо. Ну и последнее профиль тонкий и запас совсем не нужен, пару , тройку мм полного сечения.

to Perestroyka

На потолок желательно 12 мм ГКЛ.Разница по весу между 9 мм и 12 мм незначительная, но 9 мм плита не так хорошо держит форму.Крепить на основной профиль 60 мм с шагом 40 см.Все стыки плит должны быть на профиле.Торцовые кромки плиты подрезать по 45 градусов и зашпаклевать пластичной шпатлевкой (в моем случае Uniflot).Основное-не экономьте профиль при установке,делая шаг обрешетки слишком большим.Совет продиктован неудачным опытом.
Желаю успехов.