Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207
#54507

АККУМУЛЯТОРНАЯ ДРЕЛЬ-ШУРУПОВЕРТ EY 6432
Аккумуляторная дрель-шуруповерт EY 6432 занимает средне-невысокую позицию в линейке производителя (Panasonic), - модель базового уровня, если это уместно сказать. Инструмент укомплектован японской батареей, но собран в Мексике (мы испытывали и чисто японские), но именно ему была представлена честь продемонстрировать уровень качества инструментов Panasonic.
Оценивает его Сергей - специалист, с более чем десятилетнем стажем, работник независимого сервисного центра по ремонту профессионального инструмента разных торговых марок. Десяток-другой секунд он вертит машину в руках, неспешно, но ловко и уверенно разбирает корпус. Придерживая узлы руками «жужит» мотором, слушает:

  • Движок здесь отменный.
  • А как Ты определил? (Автор)
  • По звуку можно сказать, по щеточному узлу можно сказать. Стоят широкий коллектор и широкие щетки, а это значит более надежный контакт – раз, два - это значит высокая износоустойчивость. Узкая щетка давление на коллектор будет оказывать большее и разваливается он быстрее. Щеточки здесь серьезные.
    Что еще сделано грамотно: конструкция разборная и штатно предусматривает процедуру замены щеток. Довольно давно подобное приходилось видеть у профессиональных аккумуляторных шуруповертов регулярно, теперь же почти везде стоят движки с завальцованными корпусами. Безусловно, они дешевле в производстве, думаю раза в три, но и ресурс совсем другой – полетели щетки, хочешь не хочешь, а меняй все в сборе. За мотор придется выложить не менее 600-1500 руб.
    А по другому и смысла нет: детали «одноломкие», все изнашивается примерно в один срок. Типичный пример: полиэтиленовая крыльчатка охлаждения – принадлежность якоря – недвусмысленный намек на то, что ресурс ротора схож с ресурсом тех же щеток. А здесь, я вижу, крыльчатка из жесткого пластика – косвенное подтверждение тому, что детали мотора предполагают долгую работу.
  • Иными словами, инструмент рассчитан на то чтобы его можно было отремонтировать?
  • Ну как сказать, замена якоря, задумана вряд ли, но та же крыльчатка явный намек на то, что якорь должен работать дольше щеток.
    Электрика. Вот еще один пример оригинального и правильного решения: тиристор – силовой элемент схемы регулирования мощности – расположен на массивном радиаторе и вынесен в заднюю часть корпуса за двигатель. У добротных инструментов тиристор почти всегда располагают на радиаторе, но закрепляют его на корпусе курка. С одной стороны он дает экран (защиту), с другой - находится в рукоятке, самом непроветриваемом месте. А здесь на радиатор поступает воздух от вентилятора двигателя.
    Кстати, массивная силуминовая деталь, расположенная в этом месте улучшает балансировку инструмента, а могли ведь сделать радиатор и из алюминия.
    Об электронном блоке в корпусе курка (Редакция):
  • Стоит отметить его пылезащищенность. Задняя сторона полностью глухая. Шток курка покрыт «вакуумной» смазкой. Это не совсем понятный термин, но так мы ее называли когда работали в «оборонке». Ее назначение – герметизация подвижного соединения, конечно, важны и смазавающие свойства, но это уже второе. Во времена СССР ее применяли повсеместно, возьмите старый регулятор громкости и она там обязательно будет. Сейчас ее нанесением многие пренебрегают.
    Механика (Редакция):
  • Редуктор здесь неоригинальный, такой же или похожий можно встретить почти у любого профессионального шуруповерта. Корпус, конечно, пластиковый, что совершенно нормально для этого класса, но вся планетарка собрана на металле.
  • Что еще здесь интересного, – рассказывет Сергей - вот смотри, вся электрика имеет соединения либо винтовые, для модульной замены двигателя или блока электроники в комплекте с выносным тиристором, либо это заводская клепка. Обычно все делают посредствам вот таких вот «соплей» - Сергей достает «какой-то» выключатель – видишь, там «планочки» (быстрозажимные контакты). Формально не придерешься, но какой-то «дребезг» обязательно будет, заводская клепка, конечно, предпочтительнее.

Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207

ДОСЬЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ
Компания Matsushita Electric Works, торговая марка Panasonic, один из крупнейших в Мире поставщиков традиционных (Ni-Cd и Ni-MH) аккумуляторных технологий. До недавнего времени Panasonic и Sanyo (конкурирующий концерн) фактически были монополистами рынка. Ситуация несколько изменилась с развитием Li-Ion-технологий, вместе с которой на ранок пришла третья именитая фирма - Sony.
В настоящий момент моторами и батареями Panasonic комплектуют множество профессиональных высококлассных инструментов, хотя этот факт и не афишируется. Более того, сами инструменты некоторых брэндов топ-уровня - «от и до» OEM-продукт сотрудничества с Panasonic. Они хорошо знакомы российскому потребителю и имеют репутацию образцовых в плане качества и надежности. Впрочем, самые совершенные модели и компоненты японцы всегда оставляли себе.

АККУМУЛЯТОРНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ
Все инструменты Panasonic питаются от аккумулятора. Наиболее доступны Ni-Cd батареи, но в настоящий момент упор делают на Ni-Mh. В развитых странах они популярны благодаря экологичности, но у них достаточно преимуществ и без этого. Главных два: эффект памяти хотя и присутствует, но выражен очень слабо; в сравнении с Ni-Cd аккумулятором тех же габаритов и того же веса Ni-Mh запасает на 50% больше энергии.
Широкоизвестных недостатков у Ni-Mh тоже два. Считается что ресурс «металлгидридных» элементов ниже и они выдерживают в 1,5-2 раза меньшее количество циклов. По заверениям Panasonic эта проблема в прошлом, их Ni-Mh элементы достаточно совершенны, выдерживают 1200 циклов и не уступают по долговечности Ni-Cd. Второй недостаток – ограниченный температурный диапазон. Для «кадмия» пределом работоспособности считается –20 градусов Целься, «металлгидрид» теряет силы значительно раньше. Panasonic указывает в инструкции 0 градусов Цельсия, ниже которых «инструмент может не функционировать надлежащим образом». Непродолжительный опыт тестирования позволяет утверждать, что это сильная перестраховка.
Если не брать в расчет 3,6-вольтовую отвертку EY 6225 CQ, то диапазон напряжений составляет 7,2-24 В, все разъемы унифицированы, все зарядные устройства универсальны и это позволяет заряжать любой аккумулятор Panasonic от «зарядника» любого инструмента Panasonic.
Типовое и самое распространенное устройство EY 0110. Его основа – мощный и легкий инверторный преобразователь. В зависимости от «вольтажа» и емкости заряжаемой батареи он наполняет ее энергией за 20-90 мин. Но если рассмотреть пары аккумулятор-устройство, поставляемые в одном комплекте, то следует скорректировать интервал до 20-65 мин. Для «больших» батарей, например, 24 В 3,0 А*ч поставляют устройство второго типа - EY 0214; для приведенного примера время составит 45 мин.
Функционально по весу и устройству блоки почти одинаковы, но «большой» оборудован вентилятором принудительного охлаждения, который обдувает себя и батарею (в ее корпусе предусмотрены сквазные вентиляционные каналы). Все устройства относятся к классу «интеллектуальных»: они определяют все параметры аккумулятора и выбирают единственно верный режим. Отображается состояние: готовность к работе, зарядка, ее окончание, поддержание заряда (для EY 0214) и сбои («перегрев», «неисправность батареи»).

Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207

РЕЗУЛЬТАТЫ ИСПЫТАНИЙ: полностью подтверждают данные производителя. Время зарядки полностью «посаженых» батарей с небольшим запасом укладывается в характеристики, приводимые в инструкциях. Время восстановления частично разряженных аккумуляторов от 10 минут.
Фактическая емкость вполне соответствует указанной, о чем можно судить косвенно по результатам теста шуруповерта EY 6432 (3,5 А*ч, 15,6 В). После первой зарядки (она заняла 40 мин) удалось вкрутить в сухую сосну и выкрутить 150 саморезов 4,5х80 мм. Повторная зарядка заняла 55 мин, энергии хватило на 140 саморезов. Предварительная тренировка аккумулятора и первоначальная 24-часовая зарядка не производилась: первое не требуется, второе посчитали необязательным – судя по внешнему виду, шуруповерт был уже неновым.
Но это «академический» тест: все по науке, все правильно. Скучно. Помнится мой старый, добрый «шурик» (как называется не скажу J ) на одной зарядке тоже крутит саморезы от рассвета и до заката (ну это если в рабочем режиме – отпилил, закрутил, прибил…) - эка невидаль, - зато сразу «сдыхает» как только я поставлю «пёрку» и включу вторую передачу: на одно отверстие в брусе 15х15 см. еле-еле хватает… Вот и попробуем этот Panasonic! Причем в ход пойдет самая большая «пёрка» в хозяйстве: 40-миллиметровая. Скорость естественно вторая.
Поехали! Сказать по правде, впечатляет! Стружка прёт, как от рубанка! Первые два отверстия глубиной 90 мм прошел как буду-то сетевой электродрелью. Потом, конечно, «Панас» немного «скис». Пятое отверстие еле вытянул, но, ведь и это немало! (Пора вспомнить мой «обычный шуруповерт»)

А какой Вы брус сверлили 40мм перкой? Какой толщины? А то на фотографии немного не то показано.
Я тоже хочу проверить свой бош.

Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207

kansf.narod.ru написал :
А какой Вы брус сверлили 40мм перкой? Какой толщины? А то на фотографии немного не то показано. Я тоже хочу проверить свой бош.

Толщина "бруса" (это был кусок половой доски) 90 мм. Соответственно он у меня прошел примерно 450 мм.

Какого типа аккумуляторы применены в испытуемом образце (Ni-Cd, Ni-Mn) ?
Сколько стоит данный шуруповерт в Москве в настоящее время?
Жаль что не выложили фото в разобранном видею
Ну и как мне кажется в описании допущена досадная ошибка - тиристоры в качестве регулирующего элемента применяются в устройствах с питанием от сети.(это конечно несущественно).

Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207

pzotov написал :
Какого типа аккумуляторы применены в испытуемом образце (Ni-Cd, Ni-Mn)?

Ni-MH 3,5 А*ч 15,6 В - более подробно о них в подпункте описания "АККУМУЛЯТОРНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ"

pzotov написал :
Сколько стоит данный шуруповерт в Москве в настоящее время?

Это вопрос к производителям, вообще-то они сюда заглядывают, так что я думаю скоро получите ответ "из первых рук"

pzotov написал :
Жаль что не выложили фото в разобранном видею

Жаль, согласен! Но в мастерскую приехал без фотика, а разобрать его для фотографирования уже не мог - там у него один винтик хитрый есть, под "Торкс" с длинным и тонким жалом, а его у меня и не оказалось...

pzotov написал :
Ну и как мне кажется в описании допущена досадная ошибка - тиристоры в качестве регулирующего элемента применяются в устройствах с питанием от сети.(это конечно несущественно).

Вполне существенно! А какие элементы применяют для регулирования мощности у аккумуляторных инструментов? Подскажите - буду знать.

Розн.цена шуруповертов:
EY6432 (15,6V, 3,5 Ah) - 12563
EY6409 (12V, 3,5 Ah) - 11813
EY6405 (12V, 2,0 Ah) - 9938
EY6950 (18V, 3,5 Ah, ударная) - 17063

Приобрести можно в магазинах ИМПЕРИЯ ИНСТРУМЕНТА (баннер внизу), Эксллере, Мире Инструмента на Бауманской, Магазине профинструмента на Алабяна - все Москва. В феврале товар поступит в Фортуну и Центр инструмента - С.Петербург. Цены везде практически одинаковые (с поправкой на дисконтные карты).

Д-а, цена конечно не бытовая.
Думаю что в этом ценовом диапазоне имеются достойные конкуренты и у других ведущих производителей. Хотя если посмотреть на стоимость инструмента в США, то он ниже наших в 1,5-2 раза на аналогичные изделия.

Dim23
В качестве силового ключа приборов постоянного тока используют транзисторы (биполярные или MOS), причем сейчас выпускаются готовые микросхемы включащие в себя элементы регулятора оборотов и силовую часть.

Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207

pzotov написал :
В качестве силового ключа приборов постоянного тока используют транзисторы (биполярные или MOS), причем сейчас выпускаются готовые микросхемы включащие в себя элементы регулятора оборотов и силовую часть.

вполне логично :-)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

pzotov написал :
Жаль что не выложили фото в разобранном виде

Да. Я бы тоже посмотрел.

Ну и как мне кажется в описании допущена досадная ошибка - тиристоры в качестве регулирующего элемента применяются в устройствах с питанием от сети.(это конечно несущественно).

Ессно.

in my humble opinion

pzotov написал :
причем сейчас выпускаются готовые микросхемы включащие в себя элементы регулятора оборотов и силовую часть.

Хм... Мне кажется понятия "микросхема" и "силовая часть" несовместимы... Нет?

Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207

T283TA написал :
Хм... Мне кажется понятия "микросхема" и "силовая часть" несовместимы... Нет?

Совместимы наверное, но это типовой "моноблочный ширпотреб", ну в лучшем случае Hi-Fi, а "разнесенка" это Hi-End

ИМХО конечно.

2pzotov
а почему Вы решили, что там не импульсный ток? Панас сейчас везде сует свою инверторную технологию. в зарядке она точно имеется.
т.ч. и тиристоры вполне могут быть (или аналоги)

panas_tools написал :
Розн.цена шуруповертов:
EY6432 (15,6V, 3,5 Ah) - 12563
EY6409 (12V, 3,5 Ah) - 11813
EY6405 (12V, 2,0 Ah) - 9938
EY6950 (18V, 3,5 Ah, ударная) - 17063

Цены запредельные! Стоит ли выкладывать такие деньги за неизвестный на российском рынке инструмент?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Anderson написал :
Цены запредельные!

Хороший инструмент не стоит дешево. Тем более его уровень однозначно превосходит аналоги Метабо, Бош и тд. Плохо только то, что ассортимент ограничен аккумуляторной техникой - строительные организации предпочитают закупать полный ассортимент.

Стоит ли выкладывать такие деньги за неизвестный на российском рынке инструмент?

Ничего, скоро узнают (у Панасоник на рекламу денег навалом). Тем более он дешевле Хилти, который они же и собирают. К тому же марку Панасоник знают все, так что проблем с раскруткой быть не должно.

in my humble opinion

2Anderson Он стоит этих денег.

Сергей И написал :
2Anderson Он стоит этих денег.

Cомневаюсь с таким ограниченным подходом к маргетингу, продажа в Москве только в нескольких местах, с супер завышенной ценой!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Anderson написал :
Cомневаюсь с таким ограниченным подходом к маргетингу, продажа в Москве только в нескольких местах,

Это только начало. Потом видно будет.

с супер завышенной ценой!

Ну извините. В красном оформлении они еще дороже И ничего, берут.

in my humble opinion

2Anderson Вы в праве сомневаться в чем угодно! Цена не супер завышена. Я к продаже Панаса имею косвенное отношение, по-этому никого и ни в чем убеждать/переубеждать/агитировать не буду, но, этот ИНСТРУМЕНТ надо подержать в руках, попробовать, инче невозможно понять его потенциальных возможностей. Ни в коем разе не буду наводить "тень на плетень" известных брэндов, о моем предпочтении Вы кстати наверняка знаете (это не панас, хотя хочется, аж подпрыгиваю!!! ), но кажды инструмент стоит своих денег, цифирьки не с потолка взяты, только придурки и альтруисты покупают инструмент (с целью перепродажи) за фантастические деньги и как следствие невозможностью продать оный. Наводил справки, уже есть приобревшие Панас, скажите им свое фи...........

Kvost написал :
Ну извините. В красном оформлении они еще дороже И ничего, берут.

Регистрация: 29.10.2005 Зеленоград Сообщений: 207

Anderson написал :
Цены запредельные! Стоит ли выкладывать такие деньги за неизвестный на российском рынке инструмент?

Ну почему "запредельные"?! Инструмент по ряду своих характеристик НЕ ИММЕТ АНАЛОГОВ так как же тогда судить запредельные они или нет? Иной вопрос, что незаменимых вещей нет - кому-то удобнее иметь "одноразовый" инструмент, есть покупатели и на Hi-End. Да и соседи по ценовой нише порой делают предложения покруче: Festool C12 - 17000-24000 руб. это намного выгоднее?

А вот насчет неизвестности - тот для кого он неизвестен, скорее всего действительно не купит. Я думаю покупателями этого инструмента скорее станут люди просвященные, для них инструмент Панасоник это не "темная лошадка". Иной вопрос, что сегмент, конечно, узкий, но это же не значит, что цены завышены. Завышенные цены это Lexus в сравнении с аналогом Toyota - покупаешь тоже, а стоит дороже...

Сергей И написал :
этот ИНСТРУМЕНТ надо подержать в руках, попробовать, инче невозможно понять его потенциальных возможностей

Согласен. Точнее и не скажешь!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Dim23 написал :
Ну почему "запредельные"?! Инструмент по ряду своих характеристик НЕ ИММЕТ АНАЛОГОВ так как же тогда судить запредельные они или нет?

Если быть честными, то кроме 3,5Ач батарей и инновационного ударного винтоверта никаких других преимуществ перед конкурентами я лично не вижу.

Иной вопрос, что незаменимых вещей нет - кому-то удобнее иметь "одноразовый" инструмент, есть покупатели и на Hi-End. Да и соседи по ценовой нише порой делают предложения покруче: Festool C12 - 17000-24000 руб. это намного выгоднее?

Что-то дорого. На их сайте 15-17т.руб. В руках не держал, но похоже это лучший шурик, который только можно купить (там помимо мотора масса достоинств).

А вот насчет неизвестности - тот для кого он неизвестен, скорее всего действительно не купит. Я думаю покупателями этого инструмента скорее станут люди просвященные, для них инструмент Панасоник это не "темная лошадка". Иной вопрос, что сегмент, конечно, узкий, но это же не значит, что цены завышены.

Посмотрим.

in my humble opinion

Kvost написал :
Если быть честными, то кроме 3,5Ач батарей и инновационного ударного винтоверта никаких других преимуществ перед конкурентами я лично не вижу.

Отвертка ШИК!!! Прусь с нее! Принципиально новая система регулировки крутящего момента.

Kvost написал :
Что-то дорого. На их сайте 15-17т.руб. В руках не держал, но похоже это лучший шурик, который только можно купить (там помимо мотора масса достоинств).

Это он голый столько стоит,а там еще эксцентриковые и угловые насадки и.т.д. Шурик очень хороший,но не для серьезных(по диаметру) работ

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

ДОКА написал :
Это он голый столько стоит, а там еще эксцентриковые и угловые насадки и.т.д.

Панасоник (как и многие другие прозводители) такие насадки вообще не предлагают. Так что...

Шурик очень хороший,но не для серьезных(по диаметру) работ

Зато маленький, легкий и наверняка почти бесшумный. Для монтажников просто находка. Дорого только.

in my humble opinion

2Anderson
Поверьте, странно было бы видеть этот инструмент на нашем рынке по цене B&D !? С другой стороны, если внимательно изучить кропотливый труд DIM23, добавить сюда отзывы тех, кто не просто подержал инструмент в руках, но и поработал им, с каким шуруповертом других брендов по характеристикам можно сравнить, например? А дальше сопоставить цены и найти объективное подтверждение. Тогда, я думаю, слова "запредельная цена" будут заменены на "дорогой профессиональный инструмент".
А вот "реальная раскрутка" данного инструмента - это уже из другой области.....

Kvost написал :
Зато маленький, легкий и наверняка почти бесшумный.

Да,очень тихий,на Интертуле повертел в руках.Единственно-не очень понравилось,как в руке сидит,рукоятка странновата...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

ДОКА написал :
Единственно-не очень понравилось,как в руке сидит,рукоятка странновата...

Я предыдущий (CDD12?) держал в руках. В руке он мне тоже не понравился. Может сделают и привычную Т-образную конфигурацию.

in my humble opinion

Жаль, согласен! Но в мастерскую приехал без фотика, а разобрать его для фотографирования уже не мог - там у него один винтик хитрый есть, под "Торкс" с длинным и тонким жалом, а его у меня и не оказалось...

Сегодня наконец "украл" у торгашей шурик панасониковский, и тайком разобрал, сфоткал отдельные части конструкции и если хотите размещу.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Сергей И написал :
Жаль, согласен! Но в мастерскую приехал без фотика, а разобрать его для фотографирования уже не мог - там у него один винтик хитрый есть, под "Торкс" с длинным и тонким жалом, а его у меня и не оказалось...
Сегодня наконец "украл" у торгашей шурик панасониковский, и тайком разобрал, сфоткал отдельные части конструкции и если хотите размещу.

Вы еще спрашиваете? Конечно!

in my humble opinion