#636109

Планирую смонтировать водопровод в 1-комн. квартире из полипропиленовых труб. Пока в этом пока совершенно не разбираюсь, в связи с этим ряд вопросов к специалистам:
1) трубы какого производителя рекомендуется/не рекомендуется брать;
2) допускают ли эти трубы изгиб(т.е. можно ли их выгнуть в дугу)
3) какой иструмент необходим для монтажа полипропиленовых труб, какой прибор для сварки нужно приобрести(ремонт буду делать и в другой квартире, поэтому наверное лучше сразу купить себе).
4) на сколько сложен монтаж, какие требованиея к квалификации монтажника?

Спасибо!

Регистрация: 25.01.2008 Белгород Сообщений: 69

Просмотрите уже существующие темы, потом что непонятно спросите
к примеру http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=39653

Регистрация: 29.08.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 770

монтаж полипропиленовых труб в картинках и с описанием...

Нужно перевезти трубы ППР PN20, на 300 км.
10 труб диаметром 20 и 5 труб диаметром 25
Машина девятка, большой багажник на крыше.

Как думаете, если их связать скотчем в пачку, сильно будут болтаться? Всетаки 4 метра! Не представляю на сколько они упруги.
Нужно делать какие укрепления чтоб не болтались? Может кто возил?

Регистрация: 16.01.2008 Ростов-на-Дону Сообщений: 158

а не проще их располовинить ?

Пилить жалко!

Регистрация: 29.08.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 770

Доску/брус40х40/палку толстую/профиль П-образный (Вам на ремонт наверняка еще чтонить нужно ) - в середину пачки и туго обмотать армированным скотчем (серебристый такой). И ничего гнуться не будет.

Если нужны более короткие куски чем 4 метра - лучше сначала разрезать на нужные куски. Если принципиально нужно тянуть куда-то длинный участок - целиковые куски предпочтительнее т.к. меньше будет соединений.

Мистер_Пэ написал :
Доску/брус40х40/палку толстую/профиль П-образный (Вам на ремонт наверняка еще чтонить нужно ) - в середину пачки и туго обмотать армированным скотчем (серебристый такой). И ничего гнуться не будет.

Если нужны более короткие куски чем 4 метра - лучше сначала разрезать на нужные куски. Если принципиально нужно тянуть куда-то длинный участок - целиковые куски предпочтительнее т.к. меньше будет соединений.

Спасибо!
В общем решил купить трубы и отвезти их на работу, 10 км.. Сразу в деревню не повезу.
Если не смогу и эти 10 км. ехать, то разрежу трубы Я ведь одновременно с трубами буду покупать паяльник, а там вроде в комплекте инструмент есть для резки труб.

Кстати, насколько быстро режется ППР труба, при помощи инструмента из комплекта ЦТП 16-40? Или ножевкой быстрей и удобней?

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Труба достаточно жесткая, в плети будет ещё лучше, колбаситься не должно. Закрепите как следует концы вязанки. С торцов нужно ограничить перемещение, тогда нормально довезёте. А то они скользкие и могут выскользнуть из пучка. Лучше конечно не резать, а то потом остаются масса коротких кусочков.
Режуться они быстро ножницами.

tvmaster написал :
Я ведь одновременно с трубами буду покупать паяльник, а там вроде в комплекте инструмент есть для резки труб.

Кстати, насколько быстро режется ППР труба, при помощи инструмента из комплекта ЦТП 16-40

У меня, ножницы из такого же комплекта, резали отвратительно. Пришлось купить другие.

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Мне повезло, резали нормально. Там механизм постепенной подачи ножа, качаешь ручку и ножик щелчкми постепенно опускается. Только отливка корпуса сделана плохо и основание куда ложиться труба под нож кривое, поэтому под давлением лезвия труба уходит и рез получается немного косой. Проблему можно исправить отфрезеровав основание. Но, я приноровился удерживать трубу и резать ровно.

Регистрация: 29.08.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 770

tvmaster написал :
Проблему можно исправить отфрезеровав основание.

Да, я тоже их перебрал - где-то подпилил, где-то, по-моему, шайбы подложил - стали резать существенно ровнее.
А режется быстро - как сосиски

Мистер_Пэ написал :
А режется быстро - как сосиски

Улыбнуло!!!!

Так что, может купить сразу другой какой резак?
Что насоветуете?
Завтра буду закупаться вот тут

Может что из их ассортимента?

Только я не собираюсь профессионально заниматься монтажем ППР труб, только для себя. Потом инструмент будет валяться на полке, пылиться

Регистрация: 29.08.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 770

ВЮВ написал :
Что насоветуете?

При покупке открывайте чемоданчик ЦТП и смотрите что там лежит, как оно работает. Хотя бы вхолостую пощелкайте. Идеально - взять порезать кусочек трубы на пробу.
Смотрите - входит ли лезвие в центр щели упора. Чем ближе к центру - тем ровнее будет резать.
А если Вам не понравится - берите другой резак. Заранее определитесь - какой. Его тоже проверьте.
Я вполне нормально нарезал все свое комплектным резаком.

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Да уж, если дадут выбрать лучшее из худшего.
А в первый раз и не определишь как режет, сравнивать то не с чем.

tvmaster написал :
А в первый раз и не определишь как режет, сравнивать то не с чем.

Во во!!!! И я об этом подумал ))))))
Ну да ладно.....

Спасибо всем за советы, за ссылки!!!! Весьма благодарен!!!

Завтра накуплю труб, фитингов и буду тренироваться )))))

Кстати, а у паяльника на что смотреть????

Регистрация: 29.08.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 770

Чтобы сам нагревался и чтобы насадки были ровные, без царапин, заусенцев, чтобы тефлоновое покрытие было не повреждено.

Купил трубы, фитинги, паяльник, зачистку.
На зачистку конечно цену ломят.... 700 р за строгалку!
Ножик из комплекта, трубы режет, насколько рез качественный мне тяжело судить.
Связав трубы в пучек, прикрепил к багажнику авто и перевез без всяких проблем, они оказались весьма упругими.

Попробовал сделать 4 пробных соединения, вроде получается, хотя...... не могу судить.

Появился вопрос.

При вставление трубы или фитинка, в разогретую оправку паяльник, происходит згребание материала. Потому как диаметр оправки паяльника, отличается от диаметров трубы и фитинга. Так должно быть?

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Да, всё в порядке, так и должно загребаться. Лишний материал потом остается в виде кольцеобразного бортика.
Старайтесь не торопиться запихивать его в насадку (оправку). Паяльник удобнее как нибудь закрепить на прочном основании, чтобы не елозил, я использовал струбцину.

tvmaster написал :
Паяльник удобнее как нибудь закрепить на прочном основании, чтобы не елозил, я использовал струбцину.

Ага, СПАСИБО за идею! А то я боролся с паяльником, и только одновременно одевая фитинг и трубу, что-то получается.

Понял, что нужно стремиться основную массу соединений сделать в удобном месте. Но ведь все не получиться.

А как Вы соединяете фитинг и трубу непосредственно на месте монтажа?
Ведь весьма проблематично удерживать паяльник и одновременно надевать фитинг уже привязанный одной, а может и двумя концами к трубам. Привлекаете помощника ? Один держит паяльник другой надевает, так?

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Я уже писал где-то, полипропилен удобнее сваривать крупными фрагментами. Нужно стараться во всяком случае. Получается почти всё так делать.
Соединения фрагментов между собой планируются где нибудь на длинных участках или таким образом, чтобы была возможность отогнуть трубы и свести потом обратно. На весу конечно нужен помощник держать паяльник или перехватывать инструмент.
Старайтесь выдерживать соосность.

Регистрация: 05.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2793

Badger написал :
У меня, ножницы из такого же комплекта, резали отвратительно

Скажите, Народ, а на сколько плохой (или нормальный) вариант - резать ножовкой по металлу,
если монтаж небольшой и есть время зачищать заусенцы-лохмотья??
А труборез для меди 12-32 мм (за 150 р) годится использовать для резки ППР?

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Да хоть зубами кусать, важно делать это ровно, рез должен быть перпендикулярно оси трубы.
Можно резать ножовкой, обычной пилой, отрезной машинкой, паркетной пилой, чем покажется удобно.
Я пользовался ножовкой для больших свыше 50мм труб.

Регистрация: 29.08.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 770

Сварка PPR - вопрос тактики.
Нужно составить план - какие участки сварить на столе/навесу будет удобнее. Обычно это более сложные участки хитрой формы с множеством соединений.
Затем собранные части просовываются в стены и т.п. - вобщем монтируются на место. Одну из частей выгодго закрепить, а вторая должна иметь возможность перемещаться вдоль оси свариваемого соединения (между частями) на столько, чтобы паяльник всунуть/высунуть было более-менее удобно. Тогда большие куски будут сварены идеально.
Есть вариант последней сварки на уголке - отгибать трубу вверх/вниз/всторону - тогда должна быть достаточно длинная труба.
Можно сделать что-то типа П-образного компенсатора, даже если он не очень нужен, и за счет его гибкости комфортно провести последнюю сварку.
Если совсем "труба" - надо ставить американку в каком-нить удобном для нее месте - к крану, фильтру и т.п.

А можно ли гнуть трубы ППР?
Я пробовал гнуть 1 метр Турецкой трубы. В принципе труба гнется, удалось сделать да же бублик.
Есть в этом какие не хорошие моменты кроме эстетики ?

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1401

Гнуть можно до упаду, а вот устанавливать их после этого не стоит

Конечно если у Вас расхождение осей в несколько мм при длинне трассы в метр-полтора тут никакого криминала нет, а вот радикально лучше не гнуть.

Conix написал :
а вот радикально лучше не гнуть

Можете объяснить почему нельзя гнуть?
Труба длинной 1 метр , загнутая бубликом не имеет заужений.
Или дело не в заужении, а в чем-то другом?
Объясните пожалуйста человеку который не соображает в этом деле ничего.

ВЮВ написал :
Можете объяснить почему нельзя гнуть?

Есть такое понятие - текучесть. Это увеличение напряжений в материале при постоянной нагрузке. Самый яркий пример - если слепить какую-нибудь колбасу из битума и подвесить ее вертикально при комнатной температуре, то через некоторое время она порвется. Нагрузка постоянная - сила тяжести, с течением времени поперечное сечение уменьшается, колбаса рвется. Так и здесь. ПП материал в данном смысле текучий , с течением времени сильно согнутую трубу (особенно под горячей водой) может порвать.