#55136

Уважаемые мастера, помогите советом! На даче в погребе с площадью 20 кв.м. необходимо сделать отопление: в сильные морозы начинают подмерзать продукты. Дома живет старенький дедушка, ему трудновато лазать по подвалам, поэтому либо отопление должно быть автоматическим, либо должно включаться из дома. В связи с этим повышенные требования к безопасности и надежности системы. Зимой в погребе довольно сухо, но весной там влажность просто огромная.
Если Вас это не затруднит, поделитесь советом или предложите свое решение поставленной задачи, заранеее благодарен.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3838
Реклама
Купи ванну Alpen и получи подарок!

Покупая любую ванну Alpen, Вы получаете подарок - чистящее средство по уходу за ванной! Подробнее

2Юрка
Спасибо за ссылку, я так понял, что масляные радиаторы наиболее надежные и для хорошего обогрева их нужно на 3-4 КВт, но некоторые вопросы остались: могут ли они работать постоянно, т. е. почти всю зиму без перерывов, какие именно масляные радиаторы брать?

Может все-таки есть обогреватели специально для погребов, например поддерживающие определенную температуру с автоматическим включением и выключением?

В поиске - Яndex и т.д... слово "термостат".

Маслянный нагреватель не очень сырость любит. Может греющие провода положить, где-то встречал для обогрева теплиц, с терморегулятором.

Есть еще "Нагреватели настенные пленочные"

toВикторыч
Спасибо, вот это уже поинтересней, можно ли поподробнее?

toИахим
Если Вы имели в виду что-нибудь вроде "доброе тепло", то боюсь, что надежностью они не отличаются, т.к. слышал о возгораниях "безобидных" ковриков.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3838

2gsrg Есть ещё похожая тема на форуме: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=4546

toЮрка
Я смотрел на конвекторы, но они для жилых помещений: при работе в режиме поддержания температуры минимальная ее величина 7 гр. Для погреба это слишком: достаточно и 2-3 гр.
Насчет масляных обогревателей все же есть сомнения.

2gsrg Я этой проблемой особо не интересовался, так , слышал краем уха например да и поиск рулит

gsrg написал :
toИахим
слышал о возгораниях "безобидных" ковриков.

Ну... иногда палка стреляет. Мы ими бытовки отапливали. Влажность там...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2gsrg

toВикторыч
Это все, конечно, хорошо, но не для погреба, хотя надо подумать.

По всей видимости придется остановиться на масляных обогревателях с электроникой и следить за влажностью в погребе. Это не совершенная система, но зато самая примитивная. Однако, вопрос остается открытым, спешить не буду.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

gsrg написал :
но не для погреба

На первой ссылке внизу страницы кабель для грунта.

Его плюс в абсолютной влагостойкости - пусть хоть в воде плавает.

А к маслянному придётся брать отдельный термостат, наверное...
И влагостойкость никакая....

toBV
Я так понял, что эти провода погружаются в грунт, бетон, но не рассчитаны на работу без окружения, если их использовать, то необходимо будет проделывать борозду по периметру погреба, погрузить в нее провод и замазать. Этот провод нужно будет подключить к сети через термостат. Если это того стоит, можно и так сделать. В технологии я могу ошибаться, если можно, поправьте меня.

2gsrg А почему не для погреба? Температура не высокая (а в погребе много и не надо), сырости не боится. Маслянный в погребе сгниет быстро, если не сам (это от качества окраски зависит), то уж клемная колодка и терморегулятор (а там простой биметалл, во всяком случае, из тех, что мне доводилось ковырять, было именно так), у них влагозащиты никакой, да и мин температура у маслянного высокая, если вы, конечно, не собираетесь картошку прямо в погребе выращивать

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2gsrg
Вы правы, но:

  • кабели бывают разные, подозреваю, что есть, которые могут работать и на воздухе
  • даже если вы возьмёте кабель для стяжки, то уменьшив через него ток (например два комплекта последовательно) можно проложить на воздухе - ток подобрать.

Если у вас подвал не продувается, то мне кажется разумнее всего греть со стороны стен, тк именно оттуда идёт холод.
Если же будете греть масляным, то из центра, и не факт, что самый дальний угол или у стены не замёрзнет.

С кабелем можно распределить нагрев максимально равномерно по площади.

toBV
Большое спасибо, на выходных попробую съездить на строительные рынки, более тщательно посмотрю на технологию, приценюсь.

У меня давно был сделан примитивный вариант нагревателя (ленточный кабель, однако) с термореле в подвале гаража. Жив до сих пор. Однако, на современном уровне, посоветовал бы кабель греющий (см. теплый пол) в бетоне. Влажность тут роли играть не будет, а терморегулятор ( не датчик, естественно) можно вынести за пределы влажного помещения. Так даже удобнее будет.

Во первых имеет смысл проверить потолок. Холод в погреб поступает только сверху, должен быть достаточный слой теплоизоляции (керамзит-не менее 40 см).
Во вторых-влага поступает или через трещины в стенах или опять-же через потолок. Необходимо обеспечить защиту от дождей и талых вод (слой рубероида). А вообще советую смотреть не типы обогревателей а устройство погребов.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26876

2gsrg

Сколько собираетесь потратить на систему?
Просто по-уму надо воспользоваться кабелем греющим, которым крышу греют, и поставить термостат - есть модели, у которых самое минимальное положение - защита от замерзания. Но все это влетит в копеечку...

Походил я по рынкам, к сожалению, идея с греющими проводами отпала. Тому есть несколько причин: во-первых, нельзя ограничиться парой-тройкой мотков провода по периметру, чтобы получить хоть какой-нибудь заметный эффект нужно будет "исполосовать" все стены. Никакой экономии электроэнергии не будет, да и стоимость только материала переваливает за 500 зеленых. Если бы погреб был хороший, то я бы еще подумал, но он был изначально сделан неграмотно и того не стоит. Довольно скоро в наш поселок будут проводить газ, поэтому вообще все проблемы с отоплением и его экономичностью разрешит котел(уж на него то точно стоит потратиться) и разводка горячей воды по дому. В связи с этим разумнее будет на время ограничиться масляным радиатором и использовать его не стационарно, а только в суровые морозы(как я уже говорил зимой в погребе довольно сухо). Спасибо всем за активное участие в обсуждении, думаю, что вы согласитесь с моим решением.

Регистрация: 27.01.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 25

А не проще сделать телоизоляцию потолка и верхней части стен? Слой пенопласта толщиной 10см, изнутри, укротит ваши морозы.

toZenzel
Подобные мероприятия уже проведены: не помогло, к сожалению.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

gsrg написал :
toИахим
Если Вы имели в виду что-нибудь вроде "доброе тепло", то боюсь, что надежностью они не отличаются, т.к. слышал о возгораниях "безобидных" ковриков.

Могу только подтвердить. Возгорания, тьфу-3-р., не было, но у меня это "добро" банально обуглилось.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 301

Один мой знакомец решал подобную задачу следующим образом. Справедливости ради надо отметить, что в те времена исторического материализма греющих кабелей не было и в помине ( у нас ). Он взял ТЭН, к нему реле, чтоб вклю-выключало, а управлением релюхой занимался банальный старенький ртутный термометр с датчиком. Кто не видел такое поясню: ртутный столбик внутри термометра является проводником переменной длины. В термометр вварены контакты-один в колбу, где ртуть постоянно пребывает, другой - сверху ртутного столбика, причем его можно перемещать. Таким образом, когда столбик ртути идет вверх при повышении температуры - контакт в определенном положении замыкается, если вниз ... наоборот. Он принес мне этот набор приборов и я ему это дело подключил как надо. Ессссно, понадобился доп. БП

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3838

Serg написал :
и поставить термостат - есть модели, у которых самое минимальное положение - защита от замерзания

Если немецкий, то евро 12-23 (смотря где покупать) обойдётся такой термостат.