Регистрация: 11.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 41
#639465

Здравствуйте!
Тема очень популярная (схема электрощитка в новостройке).

Переехали в новую, 2х комнатную квартиру. Сначала хотел просто поменять автоматы, так как от застройщика они получили название, "дешевле не было". Но почитав раздел ЭЛЕКТРИКА на сайте понял, что схема данного щитка очень примитивна. Хотелось бы поставить дополнительные защиты.
Не считаю себя профессионалом, поэтому обращаюсь за помощью.

Подскажите пожалуйста по схеме:
1) правильно ли она составлена?
2) какой защиты будет достаточно для помещений с повышенной влажностью?

P.S щит будет собираться на оборудовании АВВ
от старых планов остались:

  1. УЗО АВВ 63А I=0,3А
    2.диф.автомат АВВ 16А I=0,03
    3.автоматы АВВ С16, С40

Заранее благодарен!

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

можа я отстал от жизни, но у счётчика разве фаза не слева? в схеме большого криминала нет, главное не детать отводы так как нарисовано

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 11.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 41

можа я отстал от жизни, но у счётчика разве фаза не слева? в схеме большого криминала нет, главное не детать отводы так как нарисовано

......да схематично всё конечно.
А защиты какие ставить? Я имею в виду их номиналы!?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2mavericks2
1 - Полагаю, Вам удобнее запитать плиту от первого УЗО.
2 - Если СМ и водогрей могут работать одновременно, то провести лучше две линии к двум розеткам под автоматами 10А и 16А, соответственно. Диф. заменить на УЗО.
3- Автоматы на освещение по 10А (а то и 6А)

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

на розетки 25а 30 ма, на свет 10-16а 30ма. и почему диффы? а узо не дешевле? и какой фирмы?

mavericks2 написал :
А защиты какие ставить? Я имею в виду их номиналы!?

Я думаю можно одно УЗО поставить 16/0,01, а за ним два автомата, один 16А на СМ и водогрей, второй 10А на свет

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

Samael написал :
УЗО поставить 16/0,01

дороже чем 0,03

Samael написал :
один 16А на СМ и водогрей

можнои так, но я удивляюсь,почему с\м 2,2кв? обычно не больше 2 тогда вписывается в 16 а- а так нет

greg111 написал :
я удивляюсь,почему с\м 2,2кв?

Все нормально, у меня тоже 13А макс потребление. От стиралки зависит.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

Sonic написал :
От стиралки зависит.

ну не знаю! я их каждый день подключаю и у всех тэн на 1,85квт+ мотор 100-200вт

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

greg111 написал :
у всех тэн на 1,85квт+ мотор 100-200вт

Все берут в одном магазине и одну модель?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

нет, но по мощности почти все одинаковы

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Ну вообще-то,если есть горячая вода,то ТЭНом не пользуются, иначе вас постигнет участь,как в рекламе КАЛГОНА.

Да и неразумно это.

Все-таки вода (даже горячая)--она бесплатная, а за электричество нужно платить.

azus6 написал :
если есть горячая вода,то ТЭНом не пользуются

Большинство стиралок подключаются только к ХВ. Или я отстал от жизни?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Sonic написал :
Большинство стиралок подключаются только к ХВ.

Кроме "Сибири" и "Малютки"...у azus6, наверное, такая...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

Sonic написал :
Или я отстал от жизни

неа. отстали те у кого стоят старые стиралки с подключением от горячей и от холодной. и кто думает что горячая вода -халява

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

sergey_sav написал :
1 - Полагаю, Вам удобнее запитать плиту от первого УЗО.

Ага.

На с/у можно поставить УЗО 25А/10мА и от него через АВ 6А свет и через 16А - СМ+водогрей. Или разделить водогрей и СМ на разные линии, как рекомендовал sergey_sav, но не критично.

sergey_sav написал :
3- Автоматы на освещение по 10А (а то и 6А)

+

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Sonic написал :
Большинство стиралок подключаются только к ХВ. Или я отстал от жизни?

у меня "Вятка-Аленка"("Индезит" коороче, лет 5 ей, не больше)- горячая и холодная(красный и синий шланги)

greg111 написал :
неа. отстали те у кого стоят старые стиралки с подключением от горячей и от холодной. и кто думает что горячая вода -халява

  • меня счетчики на воде (сам ставил) - но все равно гораздо дешевле, чем греть машиной и потом с накипью в ней бороться

Регистрация: 11.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 41

2sergey_sav

1 - Полагаю, Вам удобнее запитать плиту от первого УЗО

....могу конечно ошибаться, но первое УЗО - противопожарное, а ток 300мА не безопасен для человека...

На с/у пущены две ветки: 3Х1.5-освещение и 3Х2,5-питание силовых агрегатов
Понимаю что звучит нелепо (....мол, на дерево хочет забраться, и штаны не порвать...)но не хотелось бы разводить "дополнительную пыль" для прокладки ещё одной жилы. Кроме этого преследуется цель, повесить освещение на независимую линию. Тут кто-то писал на форуме ".....тряхнёт, да ещё и свет погаснет-романтика!!!" оказаться в такой ситуации не хочется.

Стиральная машина обычная ZANUSSI по паспорту написано: потребляемая мощность 2200Вт.
Такая мощность потребляется только для кипячения. Водогрей 1500Вт работает в автоматическом режиме.

Так получилось что уже есть Диф.автомат С16 I=0,03А его нужно использовать, не выбрасывать же в долгий ящик!

Регистрация: 11.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Напишите пожалуйста Какие номиналы защит нужно поставить по схеме, на какой ток утечки они должны срабатывать ( разумеется чтобы таковые имелись в природе АВВ)

И если всё это - моя тупость.....прошу прямо ответить, критика принимается!

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

mavericks2 написал :
...могу конечно ошибаться, но первое УЗО - противопожарное, а ток 300мА не безопасен для человека...

Не ошибаетесь, но а)плита может иметь повышенную утечку, {в сумме с остальными утечками} приводящую к выбиванию УЗО 30мА. Если плита подключена стационарно - б)отсутствует розетку, которую положено защищать УЗО 30мА и в)надежность защитного зануления достаточно высока, чтобы не использовать УЗО 30мА.

mavericks2 написал :
Кроме этого преследуется цель, повесить освещение на независимую линию.

Поддерживаю.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Дифы - DS941 C16 30mA
Автоматы на освещение 10(6)А, остальное, как у Вас и нарисовано.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33764

sergey_sav написал :
остальное, как у Вас и нарисовано.

Кроме подключения плиты, которую надо все же вывести из-под УЗО 30мА.

Регистрация: 11.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Большое спасибо, всем, кто откликнулся!
Всё сделаю как советуйте! Плиту вынесу под первое УЗО, автоматы на освещение поменяю на С10.
На освещение ванной и с/у поставлю имеющийся уже DS941 C16 30mA. Остаётся прикупить ещё один Диф.авт., и УЗО.

                     Скажу честно....закрались последние сомнения! 

1)Стиральная машина и водогрей в сумме могут потреблять по максимому 3.7кВт, Диф С16 по расчётам способен держать только 3,5кВт. Может выбивать? А С 25 слишком велик, да и по деньгам дороже наверно....???

2)УЗО на группу, оставшихся без плиты розеток, есть смысл уменьшить номинал до С 40 I=0,03...???

  Прокоментируйте пожалуйста!!!  

P.S на этом думаю обсуждения закончить.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

mavericks2 написал :
Скажу честно....закрались последние сомнения!

1) Уже предлагалось - http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=639562&postcount=4
2) Нет, у Вас автомат на вводе 50А, сумма АВ после УЗО 48А, значит не менее УЗО 50А. Оставляйте как было.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

Valeryko написал :
потом с накипью в ней бороться

я с накипью не борюся есть замечательная штука как магнитный смягчитель- он и борется.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

mavericks2 написал :
1)Стиральная машина и водогрей в сумме могут потреблять по максимому 3.7кВт, Диф С16 по расчётам способен держать только 3,5кВт. Может выбивать? А С 25 слишком велик, да и по деньгам дороже наверно....???

АВ групп В, С, D при испытании током 1,13 номинала, т.е. 18А для С16 не должен отключиться в течение часа.
И должен отключиться в течение часа при токе 1,45 номинала, т.е. 23,2А для С16. У меня для разных АВ получались результаты от 10 до 25 минут. Т.е. АВ С16 в течение в среднем 15 минут (с холодного состояния) "держит" ток 23А.

С другой стороны, при плотном размещении АВ в щитке их чувствительность увеличивается (за счет худшего охлаждения), однако, учитывая временность работы ТЭНов СМ и грейлера и вероятность их одновременного включения, я на 90% уверен, что АВ С16 выбивать не будет. Для провода 2,5 мм2 это также будет нормальный токовый режим.

Регистрация: 11.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Изчерпывающе!!!!!
Огромное спасибо, всем, кто принимал участие!!!

конечная схема:

P.S как только всё подключу, фото щитков ( до и после) обязательно выложу!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33764

mavericks2 написал :
конечная схема:

Это "последняя у попа жена" может быть, а со схемами лучше не зарекаться.
Я бы в бюджетном варианте на санузел поставил УЗО 40А 30мА и по автомату на каждую нагрузку после него - 16А, 16А, 6А.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

avmal написал :
на санузел поставил УЗО 40А 30мА и по автомату на каждую нагрузку после него - 16А, 16А, 6А.

Вместо двух дифов? Резонно, но у автора один кабель к водогрею и СМ.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 11.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 41

2 avmal> Это "последняя у попа жена" может быть, а со схемами лучше не зарекаться.
Я бы в бюджетном варианте на санузел поставил УЗО 40А 30мА и по автомату на каждую нагрузку после него - 16А, 16А, 6А.

.......не хочу показаться невежливым, но эта проблема уже обсуждалась выше!
не нужна мне эта "романтика"
2 mavericks2

На с/у пущены две ветки: 3Х1.5-освещение и 3Х2,5-питание силовых агрегатов
Понимаю что звучит нелепо (....мол, на дерево хочет забраться, и штаны не порвать...)но не хотелось бы разводить "дополнительную пыль" для прокладки ещё одной жилы. Кроме этого преследуется цель, повесить освещение на независимую линию. Тут кто-то писал на форуме ".....тряхнёт, да ещё и свет погаснет-романтика!!!" оказаться в такой ситуации не хочется.