#651616

Имеем одноэтажный 2-х квартирный железобетонный дом в деревне. В мою квартиру свой трехфазный подвод со столба. Имеющаяся проводка к розеткам и освещению выполнена так: три провода к автомату, четвертый прикручен к щитку. Щиток заземлен (занулен) голой железной проволокой диам. 5мм, местами касающейся трубы отопления и уходящей куда-то в плиту пола. В распаечных коробках все 4 провода (алюминий 2,5 кв.) разрезаны и небрежно скручены, в результате проводка имеет непомерное количество плохих контактов. Разводка к электрокотлу имеет пятый провод, прикрученный к заземлению щитка, и это, насколько понимаю, правильно, и следует переделать проводку к розеткам, проложив пятый провод? Но можно ли считать правильным заземление щитка голой проволокой? Имею ли я право тянуть проводку не проводом с 5 жилами, а тремя одножильными проводами разных цветов (чтобы не рвать лишний раз в распаечной коробке все три фaзы) и одним двужильным (для обоих "нулей")? Правильно понимаю, что нельзя ставить УЗО на трехфазную проводку?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

lex_2008 написал :
четвертый прикручен к щитку.

Щиток занулен.

lex_2008 написал :
Щиток заземлен (занулен) голой железной проволокой

Щиток заземлен.
В сумме эти два момента означают повторное заземление вводного PEN-проводника.

lex_2008 написал :
проволокой диам. 5мм,

Мало, очень мало. Сечение по стали д.б. то ли 75, то ли 100 мм2, т.е. ф10...12 мм.

lex_2008 написал :
уходящей куда-то в плиту пола

Мало данных.

lex_2008 написал :
В распаечных коробках все 4 провода (алюминий 2,5 кв.) разрезаны и небрежно скручены

Хотя бы СИЗы накрутите - уже гораздо лучше будет.

lex_2008 написал :
Но можно ли считать правильным заземление щитка голой проволокой?

Голой - можно, тонкой - нет.

lex_2008 написал :
следует переделать проводку к розеткам, проложив пятый провод?

У Вас трехфазные розетки?
А на однофазные следует пускать трехжильный провод/кабель на каждую группу розеток.

lex_2008 написал :
Правильно понимаю, что нельзя ставить УЗО на трехфазную проводку?

Не правильно. УЗО можно поставить как на трехфазную проводку (в т.ч. питающую однофазные потребители) - четырехполюсное, так и по-отдельности на каждую однофазную группу - двухполюсное.

lex_2008 написал :
Имею ли я право тянуть проводку не проводом с 5 жилами, а тремя одножильными проводами разных цветов (чтобы не рвать лишний раз в распаечной коробке все три фaзы) и одним двужильным (для обоих "нулей")?

ПУЭ-7 написал :
1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться:
1) специально предусмотренные проводники:
жилы многожильных кабелей;
изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами;
стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники;

Вроде как противопоказаний нет.

Спасибо, с УЗО очень порадовали. Розетки однофазные, дополнительный провод будет третьим на розетках и пятым в магистрали, это имелось в виду. Кстати, сейчас к розеткам идет 4-х жильный, две жилы фаз обрезаны на вводе в розетку, приложиться к фазе ничего не стоит. Всегда обесточиваю перед работой, так что ничего не случилось. Проволоку заземления придется суметь заменить.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

lex_2008 написал :
Розетки однофазные, дополнительный провод будет третьим на розетках и пятым в магистрали, это имелось в виду.

Я понял. Но идея "магистрализации" мне нравится меньше, чем отдельные трехпроводные линии на группы розеток, особенно в свете

lex_2008 написал :
разрезаны и небрежно скручены.

Нарушение контакта нулевого рабочего проводника на участке от щитка до нескольких потребителей, питающихся с разных фаз создаст ситуацию "кошмар 380В в розетке" в данной комнате(-ах). Впрочем, если соединения безупречно надежны - будет нормально работать.

lex_2008 написал :
Проволоку заземления придется суметь заменить.

А заодно узнать, куда она вообще идет.

Еще. Сечение вводного PEN-проводника д.б. не менее 16 мм2 по алюминию, т.к. при наличии повторного заземления через него при аварии на ВЛ может потечь большой ток.

lex_2008 написал :
Всегда обесточиваю перед работой, так что ничего не случилось.

Это правильно.

Понятно. Снесу ко всем чертям магистраль. Не так много проводки менять, и она внешняя, нет проблем. Заодно везде медь будет. Разберусь с заземлением, тогда попрошу совета по этому поводу (пока ключа от подвала нет).
И еще вопрос: существует ли запрет на прокладку проводки под подоконниками, над батареями? Если этого нельзя, то можно ли вести над оконными проемами? Вся проводка планируется в кабель-каналах. Еще раз спасибо.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

lex_2008 написал :
Но можно ли считать правильным заземление щитка голой проволокой?

"1.7.121. В качестве PE-проводников в электроустановках
напряжением до 1 кВ могут использоваться:
1) специально предусмотренные проводники:
жилы многожильных кабелей;
изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с
фазными проводами;
стационарно проложенные изолированные или неизолированные
проводники;
2) открытые проводящие части электроустановок:
алюминиевые оболочки кабелей;
стальные трубы электропроводок;
металлические оболочки и опорные конструкции шинопроводов и
комплектных устройств заводского изготовления.
Металлические короба и лотки электропроводок можно использовать в
качестве защитных проводников при условии, что конструкцией коробов и
лотков предусмотрено такое использование, о чем имеется указание в
документации изготовителя, а их расположение исключает возможность
механического повреждения;
3) некоторые сторонние проводящие части:
металлические строительные конструкции зданий и сооружений
(фермы, колонны и т.п.);
арматура железобетонных строительных конструкций зданий при
условии выполнения требований 1.7.122;
металлические конструкции производственного назначения
(подкрановые рельсы, галереи, площадки, шахты лифтов, подъемников,
элеваторов, обрамления каналов и т.п.).
1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в
качестве PE-проводников допускается, если они отвечают требованиям
настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи.
Сторонние проводящие части могут быть использованы в качестве
PE-проводников, если они, кроме того, одновременно отвечают следующим
требованиям:
1) непрерывность электрической цепи обеспечивается либо их
конструкцией, либо соответствующими соединениями, защищенными от
механических, химических и других повреждений;
2) их демонтаж невозможен, если не предусмотрены меры по
сохранению непрерывности цепи и ее проводимости.
1.7.123. Не допускается использовать в качестве PE-проводников:
металлические оболочки изоляционных трубок и трубчатых проводов,
несущие тросы при тросовой электропроводке, металлорукава, а также
свинцовые оболочки проводов и кабелей;
трубопроводы газоснабжения и другие трубопроводы горючих и
взрывоопасных веществ и смесей, трубы канализации и центрального
отопления;
водопроводные трубы при наличии в них изолирующих вставок."

Kamikaze написал :
Мало, очень мало. Сечение по стали д.б. то ли 75, то ли 100 мм2, т.е. ф10...12 мм.

-Вообще-то по ПУЭ-6-а ВЛ 4х2,5 мм2 однозначно ПУЭ-7 не соответствует, вполне достаточно:
Таблица 1.7.1:
наименьшие диаметры заземляющих и нулевых защитных проводников:
неизолированных: медь-4мм, алюминий-6 мм, сталь -5мм в зданиях,6 мм в наружных установках,10мм - в земле.