Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 50
#656919

Цепочка АВ 2Р 50А - УЗО 63А 30мА - АВ 1Р 16А - блок на 3 розетки.
Последний АВ перед розетками отключен.
Сижу, прикручиваю розетки. Случайно замыкаю N и PE. Срабатывает УЗО, дома темно.
Иду в коридор, включаю УЗО, провожу допрос "мелкого" не пихал ли чего в розетку в другой комнате по-тихому? Клянется, что нет.
Опять кручу розетки, опять сработка при замыкании N и PE.
Поясните, почему??? Фаза отключена, получается утечка с рабочего нуля на защитный?
Или я что-то не понимаю, или это неправильно!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

rgraz написал :
УЗО срабатывает почему???

потому что:

rgraz написал :
Случайно замыкаю N и PE.

между ними есть небольшая разность потенциалов и при замыкании течет ток

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 50

BV написал :
между ними есть небольшая разность потенциалов и при замыкании течет ток

Откуда взяться разности и току, если фаза отключена, а N и PE в конечном итоге привинчены к одной шине этажного щитка?

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

rgraz написал :
Откуда взяться разности и току, если фаза отключена, а N и PE в конечном итоге привинчены к одной шине этажного щитка?

посмотрите внимательно принципиальную схему УЗО и поймёте
а при закорачивании PE и N (после УЗО разумеется) любое нормальное УЗО или диффернциальный автомат срабатывает от тока утечки неоднократно проверено

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 50

Nickel написал :
при закорачивании PE и N (после УЗО разумеется) любое нормальное УЗО или диффернциальный автомат срабатывает от тока утечки

Отсюда выводы:

  1. Моё УЗО - нормальное :-)
  2. Устанавливать розетки надо предварительно отключая фазу (само-собой) и дополнительно изолируя рабочий или защитный ноль. :-(

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

2rgraz Замыкая N с РЕ Вы создаете 2 параллельных пути тока от нагрузок других веток (например, освещения). Часть этого тока, вместо того, чтобы течь через свой N, "устремляется" через параллельную ветвь - РЕ. Равенство тока в фазном и нулевом проводе нарушается, УЗО честно отключается.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

rgraz написал :

  1. Устанавливать розетки надо предварительно отключая фазу (само-собой) и дополнительно изолируя рабочий или защитный ноль. :-(

Гораздо лучший вариант - вариант, многократно проповедуемый уважаемым avmal'ом - установка на линии после УЗО не 1р, а 1p+N (или 2р) автоматов.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

rgraz написал :
Отсюда выводы:

  1. Двухполюсные автоматы после узо полезны.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2rgraz Защитный ноль отключать - не сильно полезное занятие

rgraz написал :
Откуда взяться разности и току, если фаза отключена, а N и PE в конечном итоге привинчены к одной шине этажного щитка?

Разность потенциалов возникает после прохождения нуля через УЗО.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

rgraz написал :
Фаза отключена, получается утечка с рабочего нуля на защитный?

rgraz написал :
Откуда взяться разности и току, если фаза отключена, а N и PE в конечном итоге привинчены к одной шине этажного щитка?

Значит фаза была отключена не по всей квартире....

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 50

Arr написал :
Двухполюсные автоматы после узо полезны

Но места в квартирном щитке не экономят... :-(

BV написал :
Защитный ноль отключать - не сильно полезное занятие

Никто его и не отключал. Просто придется изолировать на момент установки розеток в подрозетники, чтоб не рубило всю квартирную сеть при случайном одновременном касании руками N и PE. Думаю, лучше всё-же рабочий ноль заизолировать, раз уж "низя" без PE ни на секунду остаться. :-)

BV написал :
Значит фаза была отключена не по всей квартире....

Ясное дело, не по всей. Каждая комната на отдельном АВ 1Р. УЗО - общий на всю квартиру.
Спасибо всем ответившим, разобрался с физикой процесса. Буду теперь аккуратнее, чтобы домашних не пугать повальным отключением энергии.

Регистрация: 28.02.2007 Ульяновск Сообщений: 43

Вот и хорошо что УЗО сработало. На ноле тоже потенциал, конечно не такой как на фазе, но через нагрузку соседей или вашей достаточный для срабатывания. Ставить двухполюсные автоматы, и всё.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

rgraz написал :
Но места в квартирном щитке не экономят... :-(

АВ 1р+N занимают 1 модуль.

На нуле как правило тоже напряжение есть из-за разных нагрузок на фазы в стояке. У нас в одной системе до 90 вольт доходило на нуле пока не раскидали нормально. А при УЗО ноль конечно надо изолировать. Отключится стабильно между N и PE. Задолбало в некоторых неудобных ситуевинах.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 50

Kamikaze написал :
АВ 1р+N занимают 1 модуль

1Р есть, 2Р есть, 3Р есть, 4Р есть
а вот 1P+N в Новосибирске не натыкался, хотя может и цели не было
честно признаюсь - не знал, что они на 1 модуль
так бы озадачился поиском
теперь буду выкручиваться изолентой

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

rgraz написал :
а вот 1P+N в Новосибирске не натыкался

Не расстраивайтесь - в Москве тоже на рынках, например, или магазинах продавцы даже не знают о существовании таких автоматов. Есть толко в Электромонтаже и леграновских дистрибьютеров.

avmal написал :
честно признаюсь - не знал, что они на 1 модуль

У разных производителей - поразному. У легранда и шнайдера - 1р, и мёллера 1,5р, у некоторых 2р.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Smily написал :
У легранда и шнайдера - 1р, и мёллера 1,5р, у некоторых 2р.

1 модуль, 1,5 модуля, 2 модуля. А то при словосочетании полтора полюса в глазах встает некий мутант, которого хочется представить поласковее, но не получается.

2avmal
Лень было слово "модуль" писать

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 50

Не стал отдельную тему создавать, еще вопрос возник.
Электронным тестером меряю напряжение в сети. Фаза-ноль = 217-222 В. Фаза-земля = 217-222 В. Ноль - земля = 0 В. Всё правильно и понятно.
Теперь оставляю один щуп только на нуле, вторым НИ К ЧЕМУ НЕ КАСАЮСЬ. На экране тестера - 8,5 В переменного тока. Откуда???

2rgraz Наводка. На нуле оба конца тестера закоротите (или в воздухе). Если осталось, значит прибор сошел с ума.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

rgraz написал :
Откуда???

Из эфира

rgraz
"На экране тестера - 8,5 В переменного тока. Откуда???"
Какая разница откуда. Ты радуйся, подключи лампу на 6,3В к концам тестера и свети сколько хочешь. Тогда можно все автоматы отключить и работать. (шутка!)
leonard-Почему?