#658323

Кто что посоветует?

Применение ограничивается штроблением под проводку и выдалбливанием гнезд под электроустановочные изделия.
разумеется- в ж\б стенах
После штробореза и болгарки.

Подскажите параметры ( мощность и энергия удара).Склоняюсь к Маките, надо выбрать тип девайса и модель

Не хотелось бы переплачивать и также работать более тяжелым чем требуется девайсом.

Для бурения небольших отверстий имеется Hitachi 24 sds plus

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

старыймастер написал :
Склоняюсь к Маките, надо выбрать тип девайся и модель

Смотрел. Не понравились.

in my humble opinion

У Макиты есть оч. хороший молоток для ваших нужд(может вы его и имели в виду) HM0810T. Правда не SDS-Max Легкий, компактный, с серьезным ударом, с простой конструкцией. Знакомые, что пользуются им, отзываются оч хорошо. Или Bosch GSH 3E, тоже гуд вариант. Опять же хороший удар при малом весе и размерах.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

builder написал :
У Макиты есть оч. хороший молоток для ваших нужд(может вы его и имели в виду) HM0810T. Правда не SDS-Max Легкий, компактный, с серьезным ударом, с простой конструкцией. Знакомые, что пользуются им, отзываются оч хорошо. Или Bosch GSH 3E, тоже гуд вариант. Опять же хороший удар при малом весе и размерах.

В бетоне и 10Дж не кажется чем-то запредельным.

in my humble opinion

А соседям в ЖИЛОМ доме - покажется. Использовать такие мощные средства как отбойник или перф SDS-max в жилых многоквартирных домах, как минимум хамство по отношению к людям. Была бы моя воля, ввел за такие запредельные ударные шумы уголовную ответственность, к чертям собачьим!!!

Ярослав_М написал :
Использовать такие мощные средства как отбойник или перф SDS-max в жилых многоквартирных домах, как минимум хамство по отношению к людям.

Плюсовые аппараты будут шуметь намного дольше - дискомфорт для соседей ещё тот.

за такие запредельные ударные шумы уголовную ответственность

"Кто так строит?!!"
Были бы нормальные "закладки" от строителей - стал бы кто штробить?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

ВТБ! написал :
"Кто так строит?!!"
Были бы нормальные "закладки" от строителей - стал бы кто штробить?

Золотые слова.

in my humble opinion

Kvost написал :
В бетоне и 10Дж не кажется чем-то запредельным.

Сбивать перемычки в штробе до 10Дж в самый раз, далее компромисы с весом. А вес для штроб, вопрос актуальный. Большая часть работ на уровне выше груди.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

builder написал :
Сбивать перемычки в штробе до 10Дж в самый раз, далее компромисы с весом.

Если бетон высокомарочный, то и с 10Дж тяжело идет. Что касается отбойников типа GSH-3, то они годятся только плитку сбивать. ИМХО.

builder написал :
А вес для штроб, вопрос актуальный. Большая часть работ на уровне выше груди.

Ну что поделать. Чудес, к сожалению, не бывает.

in my humble opinion

2Kvost Согласен для тяжелого бетона GSH-3 слабоват.

Регистрация: 03.09.2007 Петрозаводск Сообщений: 408

На днях занимался изготовлением штробы в полу для канализации, длинна штробы 1м, ширина 0,15 м, глубина 0,2 м, бетон достаточно прочный не армированный но наполненный щебнем. Работал перфом Protool CHP 5 E-2 c энергией удара 5Дж,. 2500уд/мин, 820Вт. Могу сказать что я зае........я.
Редуктор перфоратора сильно грелся, через каждые 20 минут давал ему отдых.

В протул по этому поводу пишут следующее:"Нагревание корпуса (редукторной части) перфоратора это нормальный рабочий режим. Используйте рукавицы или перчатки. (Что само собой разумеется по технике безопасности). Продолжительная работа в режиме только долбления не предусмотрена в легких перфораторах любых производителей. Обычно эти работы делятся на 80% сверление с ударом и 20% просто удар(штробление)."

Объясните мне пожалуйста чем вреден для перфоратора режим удара без вращения????

Вывод я сделал следующий: для работ связанных с штраблением бетона надо >10Дж ИМХО

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20016

Nov547 написал :
На днях занимался изготовлением штробы в полу для канализации, длинна штробы 1м, ширина 0,15 м, глубина 0,2 м, бетон достаточно прочный не армированный но наполненный щебнем. Работал перфом Protool CHP 5 E-2 c энергией удара 5Дж,. 2500уд/мин, 820Вт. Могу сказать что я зае........я.

Не страшно? Или это подвал?

Регистрация: 03.09.2007 Петрозаводск Сообщений: 408

Не страшно? Или это подвал?

Нет ни капли не страшно, т.к. это производственное здание, первый и единственный этаж, подвала нет.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20016

Nov547 написал :
Нет ни капли не страшно, т.к. это производственное здание, первый и единственный этаж, подвала нет.

Так бы сразу и сказали...

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Nov547 написал :
Объясните мне пожалуйста чем вреден для перфоратора режим удара без вращения????

Смазка при долблении хуже циркулирует в редукторе.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

Nov547 написал :
Вывод я сделал следующий: для работ связанных с штраблением бетона надо >10Дж ИМХО

так блин ЭТО уже не штраба а КАНАВА!!. под проводку 3*3 см достаточно. мне хватает перфа 600вт, удар 2,3 дж

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Подрозетники и штробы делаются обычным легким перфом, с использованием бура в режиме чистого долбления (для штроб). Для подрозетников сначала преварительно насверливаются дырки.

Sergey_G. написал :
Подрозетники и штробы делаются обычным легким перфом, с использованием бура в режиме чистого долбления (для штроб). Для подрозетников сначала преварительно насверливаются дырки

Полагаю автор темы в курсе этой технологии. Несмотря на имеющийся в наличии перф Хитачи, выразил желание приобрести "правильный" для данных работ инструмент.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

n-p-n написал :
Смазка при долблении хуже циркулирует в редукторе.

В нормальных перфах применяется жидкое или полужидкое синтетическое масло. Поэтому вопрос не стоит.

Sergey_G. написал :
Подрозетники и штробы делаются обычным легким перфом, с использованием бура в режиме чистого долбления (для штроб).

Сегодняшние дома делают из крепущего бетона (В45). Легкий перф его лишь царапает (в отбойном режиме). О коронке и речь не идет - практически нереально.

in my humble opinion

Регистрация: 01.01.2007 Нижний Новгород Сообщений: 770

Здравствуйте.Хочу взять интерскуловский мах П-45ме(цена устраивает),он очень похож на FREUD FCH45VCEK,разница в весе и ударе 8и 10 соотв.Тот ли он за кого себя выдаёт?Если тот ,как они перфы от фройда?
С уважением.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

сухов написал :
П-45ме(цена устраивает),он очень похож на FREUD FCH45VCEK

Судя по всему, разница только в цветовом оформлении.

сухов написал :
разница в весе и ударе 8и 10 соотв.

ИМХО, вряд-ли.

in my humble opinion

А кто что скажет про лыжный молоток (кстати похож на макитовский)?
Где-то в инет-магазине видел его за 8500.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Kvost написал :
Сегодняшние дома делают из крепущего бетона (В45). Легкий перф его лишь царапает (в отбойном режиме). О коронке и речь не идет - практически нереально.

Это зависит исключительно от твердости инструмента. Я специально написал, что долбить надо БУРОМ. Лопаткой в моей квартире даже внешняя керамзитбетонная плита не долбится. А буром долбится все, от панельных стен искры летят...

У знакомого электрика легкий перф Hitachi и у него тоже все долбится

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Sergey_G. написал :
Это зависит исключительно от твердости инструмента. Я специально написал, что долбить надо БУРОМ.

Вы далеко не первый, кто дает этот совет.

Sergey_G. написал :
Лопаткой в моей квартире даже внешняя керамзитбетонная плита не долбится.

Переходите на более качественную оснастку.

Sergey_G. написал :
А буром долбится все, от панельных стен искры летят...

Искры действительно летят. Но только искры...

Sergey_G. написал :
У знакомого электрика легкий перф Hitachi и у него тоже все долбится

Заметьте, у автора топика точно такой-же перф. Однако, с вашим доводом он, видимо, вряд-ли согласен.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

ПЛТЧНК написал :
А кто что скажет про лыжный молоток (кстати похож на макитовский)?
Где-то в инет-магазине видел его за 8500.

То, что он на что-то там похож еще не аргумент к его приобретению.
ИМХО, этот должен быть лучше.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Kvost написал :
Переходите на более качественную оснастку.

Вы далеко не первый, кто дает такой совет.
Но если совет не работает (так и есть), то виноват не советчик, а "некачественная оснастка", так надо понимать? Я видел лопатки для долбления как китай за 100, так и более дорогие (до 1000 рублей). Ни разу не заметил на них твердосплавных наконечников. А сталь, будь она хоть трижды качественная, об бетон быстро затупляется.

Kvost написал :
Искры действительно летят. Но только искры...

Угу, от "качественной оснастки". При долбежке буром искры образуются из самого бетона, бур изнашивается ОЧЕНЬ медленно. 1 бура зватает где-то на 5-7 подрозетников, потом требуется заточка алмазным кругом.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Sergey_G. написал :
А сталь, будь она хоть трижды качественная, об бетон быстро затупляется.

В принципе, верно. Но только если исходить из предположения, что бур раскалывает бетон, как топор. Потому что, если он его (бетон) ломает (как молот) то... молот (как и лом) не особо тупятся об камни и бетон...

2Ярослав_М

А вы не по делу выступили , уважаемый :-(

Sergey_G. написал :
Подрозетники и штробы делаются обычным легким перфом, с использованием бура в режиме чистого долбления (для штроб). Для подрозетников сначала преварительно насверливаются дырки.

Убъете sds-plus :-(

Ужас! кто бы по делу ответил на конкретный впрос ? :-(((