Присоединяйтесь к сообществу Мастерсити

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33871
#663502

Прошу вас всех выдвинуть идеи по перечню объектов ванной комнаты, подключаемых в КУП.
Вводные:
Весь водопровод и канализация - полипропилен.
Из всех электропотребителей только освещение еще неизвестной системы, "Аквалок" ( сигнализация протечек ) с Э/М клапанами, разумеется и тоже пластиковыми, теплые полы.
Стиральная машина и водонагреватель в смежном помещении.
Из всех железок - ванна и то под вопросом, поскольку ее еще нет.
Пока мне на ум приходят только следующие объекты для подключения в КУП: свет от выключателя, Аквалок от блока управления, ТП от регулятора, ванна от ближайшей по интуиции ножки ...
Есть ли какие у кого идеи еще?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Покрывающая сетка ТП?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9623

Свет от выключателя? А почему не от светильника, в выключателе есть контакт РЕ?
ТП от металлической сетки.
Ванна от ножки или м.б. от приваренной шинки (если есть).
Есть ещё (наверное) полотенцесушило?
Возможно есть и розетка(и)?...
По поводу пластиковых труб, не знаю как бы поступил в этой ситуации..., с металлопластиком, как то всё же определённее. ИМХО

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33871

sergey_sav написал :
Свет от выключателя? А почему не от светильника, в выключателе есть контакт РЕ?

Поскольку я веду монтаж всегда без распаечных коробок, то РЕ у меня в любой коробке выключателя можно найти И ближе до КУП, чем от светильника, который еще неизвестно где и какой будет стоять.

Kamikaze написал :
Покрывающая сетка ТП?

Нагревательный провод с оболочкой - в сетке нет нужды.

sergey_sav написал :
Ванна от ножки или м.б. от приваренной шинки (если есть).

Это уже упомянуто.

sergey_sav написал :
Есть ещё (наверное) полотенцесушило?
Возможно есть и розетка(и)?...

Нет. Нет.

avmal написал :
идеи еще

Смеситель: монтажная пластина либо стальная сетка в стене в районе смесителя.
Полотенцесушитель. Как это нет?!
Объекты из смежного помещения.

avmal написал :
ближе до КУП, чем от светильника, который еще неизвестно где и какой будет стоять

"Мойдодыр" ещё подключить: и смеситель, и светильники.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33871

ВТБ! написал :
"Мойдодыр" ещё подключить: и смеситель, и светильники.

С этим-то все понятно, если бы точно знать что и где там будет, тем более, что поезд уже ушел и я накидал, на всякий случай, проводов на все случаи жизни. Плохо делать монтаж, когда заказчик толком не знает ни самого электрооборудования, устанавливаемого в помещении, ни его расположения.
У меня всплыл теперь другой вопрос, навеянный гневным высказыванием одного из членов форума, известного старожилам по резкости суждений и беспардонности в общении, по поводу моего мнения.

avmal написал :
Нагревательный провод с оболочкой - в сетке нет нужды.

По его мнению, будь провод хоть с тремя защитными оболочками, а сетка должна быть обязательно. Лично я считал, что сетка укладывалась в эпоху нагревательных проводов без защитной оболочки, а с появлением провода в оболочке, необходимость в защитной сетке отпала. Не думаю, что экранируют нагревательный провод для защиты от высокочастотных помех по образу и подобию коаксиального кабеля.
А каковы будут мнения по этому поводу у специалистов нашего форума?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Что суть эта оболочка?
Алюминиевая фольга или металлизированная пленка не в счет.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33871

Kamikaze написал :
Что суть эта оболочка?

Экран - плетенка.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44572

Kamikaze написал :
Алюминиевая фольга или металлизированная пленка не в счет.

Сгорит при пробое и получим два изолированных участка фольги?
Забыл, что написано в ГОСТ Р.... - насчет сетки....?

Счетчики воды бывают с проводами - тогда их бы тоже надо....

Ванны еще бывают с гидромассажем. Розеток для фенов и зубных щеток точно не будет?
Сантехшкаф из чего? Стальных профилей нет?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33871

BV написал :
Сгорит при пробое и получим два изолированных участка фольги?

Мне с фольгой нагревательный провод до сих пор не попадался - плетенка везде.

BV написал :
Счетчики воды бывают с проводами - тогда их бы тоже надо....

Предосмотрел, хотя счетчиков не видел еще. Плюс гребенка на распределение воды.

BV написал :
Ванны еще бывают с гидромассажем.

Предусмотрел.

BV написал :
Розеток для фенов и зубных щеток точно не будет?

100% не будет, коли я их не подвел.

BV написал :
Сантехшкаф из чего? Стальных профилей нет?

Не знаю, но предусмотрел, хотя, кажется кирпичная кладка будет.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

BV написал :
Сгорит при пробое и получим два изолированных участка фольги?

Угу. Может, и не полностью изолированных, но дыру в фольге вокруг воткнувшегося в фазу гвоздя - запросто.

avmal написал :
Экран - плетенка.

Если так, то т.к. ПУЭ требуют заземленную сетку ИЛИ оболочку, то выходит, что можно обойтись без сетки.
Хотя с сеткой вдвойне спокойней

avmal написал :
Мне с фольгой нагревательный провод до сих пор не попадался

Та я вроде у нас на базаре краем уха такое нечно видел. Может, и попутал чего

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33871

Kamikaze написал :
Хотя с сеткой вдвойне спокойней

Нет, раз уж вы начали, то продолжайте развивать свою мысль - с двумя сетками еще спокойнее. Теперь развивать мысль ваша очередь.

avmal

С четырьмя: одна под ТП, вторая над, третья на стене с соседом, четвёртая на потолке.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33871

ВТБ! написал :
С четырьмя: одна под ТП, вторая над, третья на стене с соседом, четвёртая на потолке.

А еще три стены? "Сначала думать, а потом говорить надо ..."

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44572

2avmal Кабель ТП легко могут просверлить - перерубить и в этом случае теоретически может возникнуть шаговое напряжение несмотря на экран.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Возможно ли возникновение потенциала на полу от других источников, кроме ТП? Если в жилых комнатах верхний свет пускали по полу соседей сверху, то в ванных никогда такого не встречал. Прокладывают ли сейчас кабели в стяжке пола ванных комнат?

BV написал :
Кабель ТП легко могут просверлить - перерубить

Кабелю с двумя жилами (как он там правильно обзывается) в общей оболочке это особо не грозит.
Неисправное УЗО и неисправный автомат?

Kamikaze написал :
Возможно ли возникновение потенциала на полу от других источников, кроме ТП?

Потолочный светильник у соседей снизу с нейтралью на арматуре.

avmal написал :
А еще три стены?

Ещё три стены - внутренние перегородки.
Но твою идею подключить к КУП дверные петли и ручки одобряю.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33871

Kamikaze написал :
Если в жилых комнатах верхний свет пускали по полу соседей сверху, то в ванных никогда такого не встречал. Прокладывают ли сейчас кабели в стяжке пола ванных комнат?

Не поверите, но сейчас делал новостройку монолитную, где освещение соседей снизу пущено по твоему полу, включая и ванную комнату, причем, в металлических трубах. Пришлось все переделывать. По крайней мере, соседскую проводку в ванной комнате. Как - это уже отдельный разговор, который надо вести "с глазу на глаз, прислонившись в тихом месте к теплой стенке", как говАривал наш классик.

ВТБ! написал :
Но твою идею подключить к КУП дверные петли и ручки одобряю.

Ну, вот видишь ... Можно же решить этот вопрос, если как-следует подумать.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

ВТБ! написал :
идею подключить к КУП дверные петли и ручки


В ПУЭ 1.7.83. отсутствуют указания на минимальные резмеры "доступных прикосновению открытых проводящих частей" и "сторонних проводящих частей".
Но в ПУЭ 1.7.77. кое-что сказано: "Не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника в системе TN и заземлять в системах IT и ТТ ... детали ... площадью до 100 см2"

(Облом-с , посчитал полную площадь поверхность дверной ручки, получил для шарового 5 см квиксета 128 см2 )