#664300

Всем привет!!!
Хочу построить дом. Пытаюсь выбрать материал для стен. Остановил свой выбор на "теплой керамике". Кто знает, подскажите, стоит ли использовать и если да, то какова толщина стен.
И не могу определиться с внешней отделкой (облицовочный кирпич или штукатурка).

2Ферус Например, в названии блоков "RAUF" используется специальный индекс - NF, который обозначает, сколько одинарных кирпичей он заменяет. На рынке малоэтажного домостроения представлены как малоформатные (1 NF, 2 NF, 4,5NF) так и крупноформатные (10,8 NF и 15 NF - основные, 10,8 NF и 11,3 NF - "доборные") керамические блоки. Отсюда и выбирайте...

Ферус написал :
И не могу определиться с внешней отделкой (облицовочный кирпич или штукатурка).

на вкус и цвет Допустимо и то и другое. Мне кирпич нравится

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Ферус написал :
Остановил свой выбор на "теплой керамике".

и это правильно что в кавычках.....
какая теплопроводность выбранного вами материала в кладке?

2Змей Горыныч
0,24-0,26 если на термоизоляционный раствор у которого тож такие параметры

Хороший материал. Но для широты Электроуглей толщина стены типа 64 см...

Регистрация: 03.06.2006 Ярославль Сообщений: 134

Так себе ...
Увеличенная высота заставляет делать "коровники". С изысками туговато ... Между всеми рядами требуется прокладка стеклосетки с малюсенькой ячейкой. Плохой (никуда негодный) теплоаккумулятор... Дифицитная позиция по продажам.
Пока вот так.

2IPSIV
ну вот, пеноблоки - для свинарников, керамика - для коровников...
а из чего стойло для ЧЕЛОВЕКА-то тогда строить?

Регистрация: 03.06.2006 Ярославль Сообщений: 134

Кирпич, Гена, кирпич.
Эти "дырчатые кирпичи" неплохие, если использовать, как забутовку, но не более.

Ферус написал :
Пытаюсь выбрать материал для стен. Остановил свой выбор на "теплой керамике". Кто знает, подскажите, стоит ли использовать и если да, то какова толщина стен.

Я тоже остановился на теплой керамике. Сначала хотел ячеистый бетон, но для несущих стен он нужен этак марки 1000 или выше, а такой купить сложно, да и цена у него уже приближается к керамике. Выбрал такой пирог: 250 мм - керамика, 100 мм - утеплитель, дальше облицовочный кирпич.

IPSIV написал :
Увеличенная высота заставляет делать "коровники". С изысками туговато ...

Есть и доборные элементы... Для изысков.

IPSIV написал :
Между всеми рядами требуется прокладка стеклосетки с малюсенькой ячейкой.

Зато раствора меньше. А сетка - копейки.

IPSIV написал :
Дифицитная позиция по продажам.

Здесь согласен.

Tsvetaev написал :

Tsvetaev написал :
Хороший материал. Но для широты Электроуглей толщина стены типа 64 см...

Позвонил на завод POROTHERM в г.Киржач и выяснил, что оптимальная толщина блока 51см для жилых помещений и 38 см для не жилых. Теплые растворы для кладки используют при совместной кладке с облицовочным кирпичем. При использовании клея не совпадают ряды фасадной кладки с блоками. Такой вариант годится только под внешнюю отделку другими материалами.
Но тут возникает другой вопрос. При удешевлении в отделке фасадов на стадии строительства не значит "хорошо" при дальнейшей эксплуатации дома. Рассматривал разные варианты:

  1. Отделка штукатуркой (необходима последующая покраска фасадными красками. Богатый выбор цвета, но необходимо обновлять хотя бы min 1 раз в пять лет. И то под вопросом. Да и краска дорогая).
  2. Отделка фасадным кирпичем (дорого при строительстве, но потом проще)
  3. Отделка сайдингом (ПОРНО и пошло).
    Остановился на фасадном кирпиче (облицовочном). Но необходим расчет фундамента.
    Фундамент: в котловане на глубине -2м отливаю ленту 450х700 с армированием и дальше выкладываю керамзитобетонными блоками до перекрытия первого этажа. Дальше отлитваю монолитную плиту (сложная конфигурация дома). Дальше кладка блоками и облицов. кирпичем. И тут я дошел до перекрытия второго этажа. Из чего делать? Дерево или бетон.
    Правильна ли такая технология и как дальше быть с перекрытием?

Евг написал :
Выбрал такой пирог: 250 мм - керамика, 100 мм - утеплитель, дальше облицовочный кирпич.

250 мм керамика + 100мм утеплителя = 510 керамика. Может ошибаюсь, но мне кажется это тоже самое.

Я считал весной прошлого года теплую керамику (кажется с цифрами самарского завода), выходило что 51 см - на грани, и без учета швов. Т.е. если строго соблюдать теплотехнический снип, то надо 64, а если в холодную зиму быть готовым немного увеличить мощность котла, то наверное и 51 хватит. на заводе вам что угодно скажут - им реализация трэба.

Вот в чем (имхо!) нет смысла - это комбинировать различные пористые стеновые материалы с утеплителями. Зачем тогда всякие поротермы и газоблоки, если потом их минватой или пенопластом утеплять??? Тогда строить сразу из приличных конструкционных материалов (кирпич, бетон и т.д.), и не париться с армопоясами и т.д. И утеплять. Или уж проектировать моно-конструкцию из теплоэффективных материалов.

По отделке - стоимость небольшого ремонта (раз в 5-10 лет) штукатурки (если он понадобится, кстати) и покраски невелика, по сравнению со стоимостью облицовочного кирпича (а уж если цветной, по 18 рублей штука...). Который еще и подвержен высолам. Посчитайте стоимость штукатурки, убедитесь сами. И смотрится лучше красно-кирпичных дворцов и тем более сайдинга.

во, полностью поддерживаю Tsvetaev - каждое слово!

P.S. даже его подпись под сообщением

Ферус написал :
250 мм керамика + 100мм утеплителя = 510 керамика. Может ошибаюсь, но мне кажется это тоже самое.

Мне так и подсказали. С утеплителем получается дешевле...

Tsvetaev написал :
Вот в чем (имхо!) нет смысла - это комбинировать различные пористые стеновые материалы с утеплителями.

Я сам сопротивление теплопотерям расчитать не смогу. Но подозреваю, что кирпичная, а тем более бетонная стена должна быть значительно толще, либо утеплитель не 100 а все 200 мм...
Т.е. я искал вариант, когда несущие стены еще и будут иметь сопротивление теплопотерям. У ячеистых бетонов марки ниже чем 1000 несущая способность недостаточная, а при высокой плотности он уже не "теплый". И вот только в этом году сложилась ситуация, когда керамика еще не успела подорожать, а цены на все цементосодержащие материалы взлетели. Вот и пришло такое решение...

Tsvetaev написал :
Но для широты Электроуглей толщина стены типа 64 см...

мало!!!

и так если брать за точку отсчета СНиП 23-02-2003 то для москвы R=3,13
теплопроводность пусть бедет в лучшем случаче 0,25 (все равно сторители напортачат и будет значительно хуже, в кладке не более 0,4 ИМХО )
путем не сложных вычислений получаем 82,5 см (для теплопроводности 0,25) должна быть стена из этих кирпичей
помойму 25 см блок 10 см утеплителя + 12 см облицовачного кирпича выйдет красивее

З.Ы. для теплопроводности 0,4 получаем толщину 132 см

Змей Горыныч написал :
теплопроводность пусть бедет в лучшем случаче 0,25

Мне представитель завода давал кажется цифру 0,18 и говорил что сертификаты есть.
Ну и не надо делать из снипа культа - просто надо его принимать во внимание

Под этим Геннадий конечно не подпишется, только под подписью - но реально кидалы и хамье ярославское этот завод Эко, чтоб им разориться.

Tsvetaev написал :
завода давал кажется цифру 0,18 и говорил что сертификаты есть.

если только по глади не беря в расчет стыки блоков.... лучше пусть представят сертификат и ТУ на кладку из этих блоков

Tsvetaev написал :
Ну и не надо делать из снипа культа - просто надо его принимать во внимание

да уж.... хороша позиция.... я надеюсь вы не проэктировщик, не строитель и не заказчик строительства!!!

Змей Горыныч написал :
да уж.... хороша позиция.... я надеюсь вы не проэктировщик, не строитель и не заказчик строительства!!!

Вы ДВА смайлика не оценили. Шютка же.

Tsvetaev убедил!
Я искал подтверждение своим мыслям по поводу штукатурки. Да еще поговорив с каменщиком (супер профи) понял, что хороший кирпич стоит гораздо дороже 18руб. + доставка + разгрузка + раствор + работа. Цена будет "супер". Пятую точку рвать на Британский флаг я не готов. Деньги - грязь, но без них никуда!

Вопрос: Из чего делать цокольный этаж. Керамзитобетонные блоки или...?

Ферус написал :
Из чего делать цокольный этаж. Керамзитобетонные блоки или

только если он выше уровня земли для того что бы в нем было тепло необходимо дополнительное утепление
если этаж подземный монолит или ФБС, так же не забыть утеплить