Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199
#670742

Доброго дня всем!

Планируется ремонт в новой квартире, соответственно предстоит переделка электрики.
Вот зарисовал то, что хочется сделать.
Может кто окинет профессиональным взглядом все ли нормально и предусмотрено?
Пока волнует вопрос стоит ли перекидывать группу 1.4 (свет с/у) под УЗО 10мА или оставить как есть?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Aqualion написал :
Пока волнует вопрос стоит ли перекидывать группу 1.4 (свет с/у) под УЗО 10мА или оставить как есть?

Тут могут быть и "за" и "против", но я бы оставил именно так, как есть, чтобы при прорыве воды и затоплении ТП не остаться еще и впотемках.

На плиту достаточно УЗО типа АС.

Кондей лучше вынести под свой "АВДТ" и проложить линию 3х2,5 - если что поставите полноценную розетку или еще чего - жизнь изменчива.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199

В принципе, я тоже склоняюсь к варианту оставить
Но для индукционной поверхности боюсь все же надо тип А.
Да, пожалуй линию проложу 2,5 вот только места под отдельный автомат уже нет - все 36 забиты
да и на кондей пока линия про запас.
Спасибо за комментарии!!!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

2Aqualion У вас кухонный щиток еще будет? Если нет, то как вы хотите 4 квадрата развести по розеткам?
Зачем у вас стоят дифавтоматы перед обычными автоматами? Как будто одни курсы заканчивали - второй проект из Питера и одна и та же заморочка у обоих. УЗО там должно стоять. Поставьте два УЗО 63А 30мА на свет и на розетки. А или АС будет - ваше дело, но на сегодняшнем этапе жизни лично я не вижу смысла в переводе денег на тип А.
Варочную панель вообще можно вывести из-под УЗО, но если не доверяете защитному нулю, то можно это УЗО 63А оставить, но под него еще и ПММ поставить с холодильником и вытяжку на отдельных автоматах. Можно вытяжку зашлейфовать с какой-нибудь розеточной группой, но никак не с варочной.
И автоматы после всех УЗО предпочтительно поставить не 1Р, а 1Р+N. В целесообразности этого вы сможете убедиться еще тогда, когда выключив автомат, будете устанавливать розетки и у вас периодически будет вырубать УЗО.

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199

Нда с кухней засада, надо продумать получше, очень не хочется на кухне щиток ставить
В принципе хватит тоже 2,5мм и автомата на 16А, выдержит одновременное включение СВЧ и чайника(1,45кВт+2,2кВт).
УЗО на свет еще можно поставить на сумму токов автоматов, а вот на розетки не получится, там сумма выходит аж 105А, да и при вводном 50А при неблагоприятном исходе будет его выбивать и все - потемки.
А почему не следует вытяжку с варочной шлейфовать, по причине большого номинала автомата(УЗО) варочной?
В идеале конечно было бы неплохо после УЗО ставить автоматы 1P+N, но и так места уже нет, хотя пока не поздно можно перебраться в след. типоразмер щита

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Aqualion написал :
В принципе хватит тоже 2,5мм и автомата на 16А, выдержит одновременное включение СВЧ и чайника(1,45кВт+2,2кВт).

Мне тоже кажется, что хватит. Ну, поставьте , на худой конец, 20А. Если и вышибет разок-другой, так в следующий раз по очереди включать будете.

Aqualion написал :
УЗО на свет еще можно поставить на сумму токов автоматов, а вот на розетки не получится, там сумма выходит аж 105А

Мало ли что там выходит - ток-то все-равно будет ограничен 50А.

Aqualion написал :
при вводном 50А при неблагоприятном исходе будет его выбивать и все - потемки.

Абсолютно нереальный исход - шансы очень малы, что по всем отходящим линиям попрет одновременно ток по 16А.

Aqualion написал :
А почему не следует вытяжку с варочной шлейфовать, по причине большого номинала автомата(УЗО) варочной?

Разумеется. А как вы собираетесь обеспечить одновременное надежное соединение 6 и 2,5 квадратов? Какую клемму будете использовать? Или через "орех"?

Aqualion написал :
конечно было бы неплохо после УЗО ставить автоматы 1P+N, но и так места уже нет

А что вам место? Леграновский 1Р+N занимает 1 модуль. А после реконструкции схемы у вас еще и места для резерва могут остаться.

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199

2avmal
Большое спасибо за конструктивную критику!

avmal написал :
Мне тоже кажется, что хватит. Ну, поставьте , на худой конец, 20А. Если и вышибет разок-другой, так в следующий раз по очереди включать будете.

Пожалуй начнем с 16 а там или на 20 перейду или включать одновременно не будем.

avmal написал :
Мало ли что там выходит - ток-то все-равно будет ограничен 50А.

Именно, сначала написал, потом подумал

avmal написал :
Абсолютно нереальный исход - шансы очень малы, что по всем отходящим линиям попрет одновременно ток по 16А.

Просто как мне кажется групповой АВДТ сможет помочь локализовать проблему если начнет выбивать вводной, по крайней мере неопределенностей будет чуть меньше.

avmal написал :
Разумеется. А как вы собираетесь обеспечить одновременное надежное соединение 6 и 2,5 квадратов? Какую клемму будете использовать? Или через "орех"?

Ну соединить не проблема, есть WAGO клеммники 773-173 до 6 квадратов и 41А. А вот автомат да, для вытяжки шансов не оставит

avmal написал :
А что вам место? Леграновский 1Р+N занимает 1 модуль. А после реконструкции схемы у вас еще и места для резерва могут остаться.

Пошел листать каталог...
А есть ли шинки под линейку из таких автоматов?

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199

Aqualion написал :
А есть ли шинки под линейку из таких автоматов?

Все, нашел - просто ставятся две однополюсных гребенки.

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199

Вот что получается после переделки
И цена щитка почти подползла к 1000$

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Aqualion написал :
Вот что получается после переделки
И цена щитка почти подползла к 1000$

А теперь выкиньте из 5 группы УЗО, а ее автомат подключите к УЗО 6 группы варочной. После этого поставьте вместо дифавтомата на освещении УЗО и цена щитка поползет вниз.

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199

avmal написал :
А теперь выкиньте из 5 группы УЗО, а ее автомат подключите к УЗО 6 группы варочной. После этого поставьте вместо дифавтомата на освещении УЗО и цена щитка поползет вниз.

А не многовато будет на одно УЗО 30мА?
Замена дифа освещения на УЗО даст выигрыш в 2$, считаю, что лучше так оставить
И еще наверное стоит защитить реле контроля напряжения автоматиком отдельным.

В идеале УЗО на свет ставят в случаи установки светильников на определённую высоту, (смотрим пуэ).
Но если честно то УЗО это жирновато на свет. Да и некоторые группы можно обьеденить, но это немного в цене даст, так что лучше оставить так ибо для себя. Но УЗО на свет в доме както многовато.

Aqualion написал :

Ну у вас и цены в Питере 25 тонн за несложный в принципе щит, незнаю даже както.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Aqualion написал :
Замена дифа освещения на УЗО даст выигрыш в 2$, считаю, что лучше так оставить

Недостаток дифа - его с высокой вероятностью будет выбивать вместе с групповым автоматом при перегорании лампочки.

Karavan написал :
В идеале УЗО на свет ставят в случаи установки светильников на определённую высоту, (смотрим пуэ).

Подскажите пункт, пожалуйста.

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199

Karavan написал :
Но УЗО на свет в доме както многовато.

Там еще свет в с/у, хотя его конечно можно кинуть на группу стиралки.

Karavan написал :
Ну у вас и цены в Питере 25 тонн за несложный в принципе щит, незнаю даже както.

Угу, сижу считаю и плачу

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199

Kamikaze написал :
Недостаток дифа - его с высокой вероятностью будет выбивать вместе с групповым автоматом при перегорании лампочки.

МММММММеняю

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Aqualion написал :
Замена дифа освещения на УЗО даст выигрыш в 2$, считаю, что лучше так оставить

Чем лучше?

Aqualion написал :
А не многовато будет на одно УЗО 30мА?

Уберите варочную вообще из-под УЗО.

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199

avmal написал :
Чем лучше?

Уже сменил.

avmal написал :
Уберите варочную вообще из-под УЗО.

Похоже придется.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Aqualion написал :
Там еще свет в с/у, хотя его конечно можно кинуть на группу стиралки.

... и в разгар купания погрузиться во мрак из-за глюка в стиралке... наощупь одеваться и шлепать к щитку...

Kamikaze написал :

Нет ну, если там освещения точками, то проще через транс на 12воль. А такто в принципе можно сказать что и пофиг что санузел, надеюсь выключатель снаружи.

Aqualion написал :
И цена щитка почти подползла к 1000$

Возьмите производителя попроще, автоматы 1р и счётчик не АВВ а энергомера или меркурий и можите сократить расходы вдвое.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Smily написал :
Возьмите производителя попроще, автоматы 1р и счётчик не АВВ а энергомера или меркурий и можите сократить расходы вдвое.

А после завершения ремонта пытаться задушить жабу, которая душила вас и не давала потратить свои деньги на себя?

avmal написал :
А после завершения ремонта пытаться задушить жабу, которая душила вас и не давала потратить свои деньги на себя?

У богатых свои причуды.
Счётчик АВВ значительно дороже, причём нужен он больше энергопоставляющей организации чем потребителю. Лень считать, но если брать 1р и энергомеру то думаю в 400 я бы уложился, на "буржуйских" изделиях.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Smily написал :
если брать 1р и энергомеру то думаю в 400 я бы уложился, на "буржуйских" изделиях.

Против учета я ничего против не имею - его качество головная боль поставщика электроэнергии, но чтобы сэкономить на данном этапе на автоматах - это выше моего понимания.

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199

Smily написал :
Возьмите производителя попроще, автоматы 1р и счётчик не АВВ а энергомера или меркурий и можите сократить расходы вдвое.

Честно говоря еще не обсчитывал что дешевле будет Legrand ABB Merlin Gerin или Schnider Electric.
1P+N все же удобнее, да и отъедают они немного денег, а вот счетчиков наших которые бы были многотарифными и занимали 4 модуля я пока не нашел Основная причина его выбора - это малый размер.

Aqualion написал :
вот счетчиков наших которые бы были многотарифными и занимали 4 модуля я пока не нашел Основная причина его выбора - это малый размер.

А почему именно 4 модуля? В Китае цифра 4 несчасливая

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199

Smily написал :
А почему именно 4 модуля? В Китае цифра 4 несчасливая

В идеале, чем меньше - тем лучше.
Главное чтоб счетчик не из Китая был

Aqualion написал :
В идеале, чем меньше - тем лучше.

Если это обусловлено размерами щитка - то можно взять больше щиток.
Так есть и 1 модульные, клавное ведь чтоб энергопоставляющая организация разрешила вам его ставить.

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199

Smily написал :
Если это обусловлено размерами щитка - то можно взять больше щиток.
Так есть и 1 модульные, клавное ведь чтоб энергопоставляющая организация разрешила вам его ставить.

Ну уж очень не хочется больше брать - и так здоровенный.
Ну да, сертификат конечно нужен.
А ТАЙПИТовцы пока не делают многотарифных, правда я начинаю задумываться, а нужен ли он???