Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4701
#671847

...«В конце 2007 года произошло событие на российском электротехническом рынке, которое коснется всех его участников. Компания «DIN Elektro Kraft» завершила оформление сделки по приобретению прав на производство и продажу продукции под торговой маркой «ДЭК». 18 марта 2008 года этому событию была посвящена пресс-конференция.

Компания «DIN Elektro Kraft» основана крупной европейской промышленно-финансовой группой. Основная цель – добиться того, чтобы каждый, кто пользуется техникой «DEKraft», был уверен, что всем электричеством в его доме, офисе, на производстве легко управлять, оно под надежным контролем и абсолютно безопасно. Продукция «DEKraft» соответствует международным и российским стандартам и проходит испытания и сертификацию в лучших мировых и российских лабораториях.

«DIN Elektro Kraft» сконцентрируется на производстве низковольтной аппаратуры, ставя перед собой амбициозные задачи стать лидером российского электротехнического рынка. ЗАО «Щитовое электрооборудование» - правопреемник компании «ДЭК» и один из первых авторизованных дистрибуторов «DEKraft» - до сентября 2008 года продолжит реализацию продукции под маркой «ДЭК». В дальнейшем онo будет представлять своим клиентам продукцию марки «DEKraft». Компании, входившие в холдинг «ДЭК», продолжат производство и реализацию энергосберегающих ламп, инструмента и электроустановочных изделий под собственными торговыми марками.»...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Те же яйца, только в другой руке ...

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Не совсем...
Другой китайский завод, прнадлежащий НЕ китайцам.
Но бюджетный, конструктив практически тот же.
Лично мне понравилось.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Lazy_ написал :
Другой китайский завод, прнадлежащий НЕ китайцам.

Ага. И работают там гастрбайтеры из Европы?

Есть там и гастробайтеры из Европы... В качестве инженеров, менеджеров по качеству, внедрению и т.п. Только из России туда откамандировано и надолго около 15 человек.
Компания № 2 в Китае. Она полностью комплектовала их космодром, а получить госзаказ в Китае и такого уровня достаточно непросто.
За взятки там расстреливают...

Сейчас конечно о качестве говорить сложно... Но у меня есть уверенность, что надежность будет самой высокой в этом ценовом диапазоне.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Lazy_ написал :
За взятки там расстреливают...

Вот и ВВП пообещал...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Lazy_ написал :
Но у меня есть уверенность, что надежность будет самой высокой в этом ценовом диапазоне.

У меня есть подозрение, что и ценовой диапазон другим будет. Качество из воздуха не появляется - за все платить надо.

Рекомендовання розничная цена 16А автомата на этот год 28,1 рубля

Lazy_ написал :
Не совсем...
Другой китайский завод, прнадлежащий НЕ китайцам.
Но бюджетный, конструктив практически тот же.
Лично мне понравилось.

ИМХО Китайцам принадлежат только фабрики детских игружек .

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Lazy_ написал :
Рекомендовання розничная цена 16А автомата на этот год 28,1 рубля

И вы хотите за эти деньги купить качественную продукцию?

Во первых не купить, а продать....
Во вторых, Достаточного качества, для малобюджетных потребителей. т.е. лучше уж эти автоматы, чем высохшие советские автоматы 1971 года выпуска, или откровенная подделка.
Необходимо все таки понимать, что у ряда потребителй в самом деле нет возможности прибретения высококачественного продукта, а некоторые потребители морально не готовы платить за качество, это наглядно показывают многие ветки форума.
В данном случае стоит говорить о некоем качестве по доступной цене.
Если продается ИЕК, Sassin и т.п. То и данный бренд может продаваться, а вот качество DEKraft, будет однозначно выше.
Т.Е. стоит говорить о качестве в данном ценовом диапазоне.
Ведь покупют машины ниже 20 тыс. долларов и говорят, что они качественные.

avmal написал :
И вы хотите за эти деньги купить качественную продукцию?

Такой вопрос может задавать и продавец новых мерсов.
И вы хотите купить качественну и приличную машину по цене меньше 50 тысяч долларов ?

Все в мире относительно.

P.S. Я не являюсь сотрудником компинй ДЭК и DEKraft

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

sergey_sav написал :
Вот и ВВП пообещал...

  • сравнили "ученика великого учителя" Собчака, в свое время сбежавшего из-под следствия как раз по коррупции
  • аж "до городу Парижу" с китайскими коммунистами, расстреливающими проворовавшихся чиновников публично на стадионах...

Lazy_ написал :
Ведь покупют машины ниже 20 тыс. долларов и говорят, что они качественные.

  • ну что Вы- тут как раз собрались те, кто только "мерс-600" считают машиной, только Легранд способным делать выключатели и розетки и только АВВ делать УЗО, причем "признают" только УЗО "А"...

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Lazy_ написал :
некоторые потребители морально не готовы платить за качество

Сегодня, когда кВт*час энергии стоит более 2 рублей, а самая плохая московская хрущоба-однушка стоит более 5 миллионов рублей, какой смысл в экономии нескольких сотен рублей на защите?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Arr написал :
Сегодня, когда кВт*час энергии стоит более 2 рублей, а самая плохая московская хрущоба-однушка стоит более 5 миллионов рублей, какой смысл в экономии нескольких сотен рублей на защите?

???

  • так все москвичи-пенсионеры миллионеры теперь и для них потратить "несколько сотен рублей" - вообще необременительно?
  • кто бы подумал...
  • есть, оказывапется, места, где даже пенсионеры ездят только на "мерсах", а выключатели у них только Легранд...
  • ну прямо "живут не хуже, чем простые бомжи с Рублевки" из "Нашей Раши"...

Lazy_ написал :
За взятки там расстреливают...

расстреливают (но не на стадионах всё-таки, это же не при Мао),
но проблема остаётся острой. Да и поди проверь, за что
его там расстреляли...

Вот в Дании никого не расстреливают, а взяточничества нет -
и в качестве насосов Grungfos никто не сомневается

Зато офис у ДЭКа теперь будет иметь телефон и адрес в Европе
Кто не в курсе будет думать, "так и было"

Lazy_ написал :
у ряда потребителй в самом деле нет возможности прибретения высококачественного продукта,

так покупайте отечественные курские - уж точно лучше, чем ДЭК-ИЭК
и не слышал, чтобы их подделывали.
Проблема в том, что в Китае могут хоть из глины слепить - никаких моральных
тормозов нет.

а некоторые потребители морально не готовы платить за качество

и за чем тогда им вся эта морока с УЗО? Жили же когда-то без них,
а многие и сейчас так живут. Зачем же тогда вообще этот ДЭК покупать?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Leonid53 написал :
расстреливают (но не на стадионах всё-таки, это же не при Мао),
но проблема остаётся острой. Да и поди проверь, за что
его там расстреляли...

Вот в Дании никого не расстреливают, а взяточничества нет -
и в качестве насосов Grungfos никто не сомневается

  • Мао в Китае я видел только в Мавзолее, а на стадионах расстреливали (правда, видел только по местному ТВ, вот воров, прикованных к перилам моста через реку- видел "вживую")
    Что касается якобы отсутствия коррупции в "цивилизованных странах", то не знаю, как Дания, но Сименс взятки дает только так , как их неплохо берут в Норвегии...
    "Проводящееся расследование непосредственно связано с так называемым делом Сименс, касающимся поставок министерству обороны Норвегии компьютерной техники по завышенным ценам в период с 2000 по 2005 годы. В результате этой мошеннической сделки оборонное ведомство понесло убыток в размере 11 млн. долларов"
  • хотя, конечно, до Собчака и его "продолжателей" им далеко - те воровали миллиардами и там все же за это сажают, а не делают олигархами", как тут...
  • И возвращаясь к теме:
  • что-то я не нашел нигде упоминаний про
    "Компанию «DIN Elektro Kraft» и "основавшей ее крупную европейскую промышленно-финансовую группу"?
  • Если ульяновский "Контактор" купила у прихватизировавших его "хозяев" Легранд, а ВЭИ имени Ленина - АВВ, то что тут скрывать-то?
  • Или это типа "английского" Скарлета и "немецкого "Борка?

Leonid53 написал :
Проблема в том, что в Китае могут хоть из глины слепить - никаких моральных
тормозов нет.

  • Там-то как раз тормоза" есть - их тут нет - как и совести...

Leonid53 написал :
и за чем тогда им вся эта морока с УЗО? Жили же когда-то без них,
а многие и сейчас так живут. Зачем же тогда вообще этот ДЭК покупать?

  • угу, а также "жигули" и квартиры в панельных многоэтажках, да еще за пределами Садового кольца или не на Рублевке...

Valeryko написал :

  • угу, а также "жигули" и квартиры в панельных многоэтажках, да еще за пределами Садового кольца или не на Рублевке...

ну так это же ваш тезис - "морально не готовы",
а если другими словами, то можно сказать - не считают нужным на это тратиться.
В сухом остатке и будет одна морока -
проще оставить как есть, чем ставить что-то ненадёжное и думать, что проблема
решена, потеряв бдительность.
А если нужно надёжное решение и человек "морально готов", то он пойдёт на расходы,
а не будет ставить что-то китайское для отмазки

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Leonid53 написал :
А если нужно надёжное решение и человек "морально готов", то он пойдёт на расходы,
а не будет ставить что-то китайское для отмазки

  • Вообще-то я за то, чтобы было соотношение "цена-качество" оптимальное, а не за "понты"
  • кто деньги именно зарабатывает, причем сам, не не будет, подобно "Эллочке-людоедке", покупать "серебряное ситечко", чтобы "косить под английскую королеву"...

Leonid53 написал :
А если нужно надёжное решение и человек "морально готов", то он пойдёт на расходы,
а не будет ставить что-то китайское для отмазки

  • знаете, "за бугром" "понты" разводят как-то поменьше, и там китайские товары покупать зазорным не считают...
  • и никакого смысла не покупать автоматы, являющиеся достаточно простыми изделиями, только из-за их китайского происхождения, нет - там делают и посложнее изделия (ноутбуки, жесткие диски, кондиционеры..)

Valeryko написал :

  • знаете, "за бугром" "понты" разводят как-то поменьше, и там китайские товары покупать зазорным не считают...

с низким качеством китайских товаров там уже скандал за скандалом, начинается бойкот
детских игрушек и других изделий - то краску со свинцом применят, то ещё что-то.
А что вы так за них, как за родных ратуете, торгуете ДЭКом?
Что там делают, известно, но вот электротехнические изделия - не их конёк.
В любом случае - тайваньская или корейская сборка лучше, а для американцев это слишком невыгодная работа.
В СССР тоже, знаете ли, ракеты делали, зато с обувью и говядиной были большие проблемы.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Leonid53 написал :
с низким качеством китайских товаров там уже скандал за скандалом, начинается бойкот

  • не "начинается бойкот", а власти некоторых стран, лицемерно заявляя о "свободее торговли" пытаются не пустить конкурентноспособные китайские товары на свой рынок - з завышеными ценами...

Leonid53 написал :
детских игрушек и других изделий - то краску со свинцом применят, то ещё что-то.

  • в европейских странах и США не такое бывало, другой вопрос, что они такую продукцию в некоторые "недоразвитые страны" сбрасывают- типа РФ...

Leonid53 написал :
А что вы так за них, как за родных ратуете, торгуете ДЭКом?

  • а что Вы так за ЕС ратуете- Вы торгуете продукцией, "сделаной в ЕС", но произведенной в Китае?

Leonid53 написал :
Что там делают, известно, но вот электротехнические изделия - не их конёк.

  • то же когда-то говорили о японских, а затем корейских телевизорах, автомобилях - результат известен- а спесивые "антиазиаты" продолжают делать вид, что ничего не изменилось..

Leonid53 написал :
В любом случае - тайваньская или корейская сборка лучше

  • они ее давно перенесли в Китай - как и другие страны- например, жесткие диски ИБМ-Хитачи- из Венгрии в Китай, и Сеагейт- тоже у меня китайской сборки, и Самсунг...

Leonid53 написал :
а для американцев это слишком невыгодная работа.

  • Вообще-то еще и некачественная- как в США собирапют авто на конвейерах негры и латинос "под наркомухой" писал еще покойный Артур Хейли...
  • Турки на немецких заводах получше в этом плане...

Leonid53 написал :
В СССР тоже, знаете ли, ракеты делали, зато с обувью и говядиной были большие проблемы.

  • Которые теперь решил...Китай с обувью и Аргентина- с мороженым мясом разбавленным американской ГМП соей?
  • А по ракетам скоро ЕС и Китай старые советские еще разработки вытеснят, как это произошло с авиацией...
  • И снова по теме- так кто же купил (и купил ли) ДЭК?

Valeryko написал :
не "начинается бойкот", а власти некоторых стран, лицемерно заявляя о "свободее торговли" пытаются не пустить конкурентноспособные китайские товары на свой рынок - з завышеными ценами...

Это когда товары настолько дерьмовые что их даже за коппейки не покупают, остается лишь одно пенять на бойкоты со стороны ЕС США.... и т.д

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

leonard написал :
Это когда товары настолько дерьмовые что их даже за коппейки не покупают, остается лишь одно пенять на бойкоты со стороны ЕС США.... и т.д

  • то есть "несознательные европейцы" покупают "очень плохие и дешевые китайские товары", а "родные европейские правительства" не могут их заставить этого не делать и предлагают ввести высокие пошлины, квоты а то и вообще бойкотировать?
  • какой ужас!

Valeryko написал :

  • то есть "несознательные европейцы" покупают "очень плохие и дешевые китайские товары", а "родные европейские правительства" не могут их заставить этого не делать и предлагают ввести высокие пошлины, квоты а то и вообще бойкотировать?
  • какой ужас!

Проще на жизнь смотрите.

Valeryko написал :

  • а что Вы так за ЕС ратуете- Вы торгуете продукцией, "сделаной в ЕС", но произведенной в Китае?

нет, уважаемый, это вы нам китайское дерьмо впендюрить пытаетесь - и так им все строительные
рынки завалены. Я призывают покупать российское - чем плохи курские изделия, например?
То, что в Китае построены отдельные сборочные заводы по производству компьютерной техники
совсем не отменяет проблему с неоднозначным качеством всяких ИЭКов и ДЭКов.

Valeryko написал :

  • то есть "несознательные европейцы" покупают "очень плохие и дешевые китайские товары",

да, купил ребёнку игрушку и в голову не приходило, что она сделана из ядовитой пластмассы -
живя в цивилизованном мире, люди отвыкают от подобного, как например,
внимательно ощупывать мягкий стул на предмет торчащих из него гвоздей,
а сразу сядут и потом, дураки, жалуются - "тупые американцы"

А может ДЭКи надо в Шенгенскую зону забрасывать? - дёшево и "сердито"

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Leonid53 написал :
нет, уважаемый, это вы нам китайское дерьмо впендюрить пытаетесь - и так им все строительные
рынки завалены.

????

  • никто Вас не заставляет на рынках покупать- идите в МПО "Электромонтаж" и покупайте там

Leonid53 написал :
Я призывают покупать российское - чем плохи курские изделия, например?

тем, что скоро и их не будет- если политика "народного правительства" не изменится:
"Конкуренция на рынке жесткая. В беседе заместитель директора В.В. Зорин с горечью отметил, что вот уже несколько лет зауральская часть России в большинстве своем потребляет продукцию китайского производства. Да, государственная политика поддержки предпринимателей в Китае в корне отличается от нашей. Налоговые льготы, субсидии позволяют китайским производителям завоевывать новые рынки сбыта для своей продукции. В России же пока только говорят на эту тему и шаг за шагом уступают позиции конкурентам из-за несопоставимой разницы цен.

«Но даже в этих условиях, - отмечает Владимир Васильевич,- мы не опускаем руки. Совсем недавно приобрели новую площадку под цех пластмасс. Перевели туда транспортную группу, наладили на этой территории картонажное производство. Это значит, что цикл от производства продукции до ее упаковки находится в одних руках, что позволяет экономить средства. Планы по расширению производства определились, хватило бы средств на все наши задумки.
...
В акционерном обществе хорошо понимают, что от наличия оборотных средств зависит многое, и все же убеждены, что главный капитал Кореневского завода «НВА» - это люди. Все успехи предприятия заложены в профессиональной компетентности специалистов, в высокой квалификации рабочего персонала. Наверное, поэтому зарплата рабочих намного превышает средние показатели по области, чувствуется постоянная забота о повышении культуры производства, улучшаются условия труда, немало средств выделяется на оздоровление и улучшение благосостояния работников и их семей. Это не просто слова. Врачебные кабинеты, базы отдыха, заводская столовая находятся в отличном состоянии, продолжается строительство жилья, проводится постоянный контроль состояния экологической обстановки. Чувствуя заботу о себе, заводчане делают все от них зависящее, чтобы продукция с маркой «НВА» отличалась высоким качеством, надежностью."

  • полагаю, этот "островок социализма" недолго еще будет существовать...

Leonid53 написал :
То, что в Китае построены отдельные сборочные заводы по производству компьютерной техники
совсем не отменяет проблему с неоднозначным качеством всяких ИЭКов и ДЭКов.

  • разница в том, что в Китае строят новое, а тут рушат старое, в лучшем случае, "осваивая" "отверточную сборку", когда прибыль и цены определяет "забугорный дядя"...
    "По российским меркам ОАО «Кореневский завод низковольтной аппаратуры» - небольшой. Работает на нем чуть более шестиста человек....В период с 1992 по 1996 годы объем производства упал в десять раз. Ушли «на вольные хлеба» классные специалисты и наступил момент, когда в цехах осталось работать всего 120 человек."

Leonid53 написал :
Кстати, то что у нас китайское или вьетнамское, то у них - мексиканское, майки например.

  • правда? У меня недавно из США родственник вернулся- откуда такие "оригинальные сведения"?

Написали уже много, поэтому пробую высказать свою позицию тезисно, не отвечая никому персонально.

  1. Я сотрудник DEKraft-а, что следует из моего ника. Посему можно задавть мне вопросы как если бы вы задавали их компании в целом.
  2. Теперь про Китай. Ракеты они в космос запускаю сами успешно - это о многом говорит. Качество китайских товаров в среднем тоже неуклонно растет - справедливо было замечено о корейских автомобилях и прочих вещах, изначально слабых, но доведенных упорством и работой с производством до хорошего уровня.
    В целом - можно производить что угодно и где угодно - это, по большому счету, вопрос организации производства и контроля качества. Мы на это и делаем ставку. И гастарбайтеры из Европы - не шутка.
  3. Почему экономят на НВА. Продажи ABB, Legrand и Schneider-а растут. Но если посчитать грамотный проект квартиры с несколькими УЗО или хотя бы дифами, грамотным разведением линий и т.д. и собрать все это на Merlin Gerin или ABB, получится очень немало, это мягко говоря.
    И продажи в штуках аппаратуры в сегменте 30-35 рублей за полюс (цена в розницу) намного большем чем у Schneider, ABB или Legrand за 120-150 руб. В России пока не готовы все ездить на Мерседесах, кому-то нужен и Логан. И таких большинство, и будет многие годы большинство. Иначе можно задать вопрос - а почему в Москве, где метр жилья стоит 4500 долларов, кто-то еще ездит на машинах дешевле 30 000USD? Далеко не вся аппаратура идет в новые квартиры, купленные за бешеные деньги. Плюс московский рынок - это далеко не вся Россия.

Уф. Если отвечать на все вопросы сразу - можно полдня писать.

И еще по поводу "яиц в руках". От рук многое зависит

Leonid53 написал :
нет, уважаемый, это вы нам китайское дерьмо впендюрить пытаетесь - и так им все строительные
рынки завалены. Я призывают покупать российское - чем плохи курские изделия, например?
То, что в Китае построены отдельные сборочные заводы по производству компьютерной техники
совсем не отменяет проблему с неоднозначным качеством всяких ИЭКов и ДЭКов.

Вы повнимательнее посмотрите на политику курского завода - он очень сильно ориентирован на работу с Киитаем в последние годы.
Я позитивно смотрю на российское производство - только вот оно не способно дать качественный продукт по нормальной конкурентоспособной цене в нужных объемах. (это тоже важно)

В Китае построены далеко не отдельные сборочные заводы. Китай является очень серьезным производителем высокотехнологичныхь продуктов - не сборщиком, а именно производителем, как на заводах известных марок типа SONY, PHILIPS, Panasonic, SonyEricsson, так в плане чисто китайских марок - плазменные телевизоры BBK и TCL, телекоммуникационное оборудование Huawei и т.д.

Китай - это уже давно не три человека с отвертками в подвале на коленках что-то собирают. Современные промылшенный Китай - это ISO9001 и 14000, контроль качества и серьезные вложения в производство. (если речь идет о серьезных заводах, конечно)