#57884

Допускается ли прокладка кабеля марки NYM по деревянному основанию. И если нет то как должен монтироваться данный кабель на стены деревянного дома.

Открытая проводка?

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

В закрытом помещении можно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Kolyanov
В железной трубе....

BV

Зачем? Если открытая проводка - какие трубы?
Если скрытая - к чему локализационная способность трубы для негорючего кабеля?
От грызунов и металлорукава хватит.

В многоэтажке - дело другое, прыгать далеко...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ВТБ! написал :
для негорючего кабеля

или всё-же неподдерживающего горение?
А дерево тоже негорючее?
NYM и NYM - 3 не распространяют горение при одиночной прокладке.

BV написал :
дерево тоже негорючее?

Закладываем повреждённый NYM в металлорукаве между деревянными перегородками, устраиваем замыкание на сотню ампер до сработки автомата.
Дерево загорится?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ВТБ! написал :
Закладываем повреждённый NYM в металлорукаве между деревянными перегородками, устраиваем замыкание на сотню ампер до сработки автомата.

1) Металлорукав уже обсуждали - не обладает локализационной способностью
2) Если замыкание не 100А, а меньше, немного более номинала автомата?
3) Нормативы....

PS Если металлорукав заземлен, и замыкание на него - должно сработать УЗО.
Если замыкание/плохая изоляция только между L и N - наш случай....

BV написал :
не обладает локализационной способностью

Зачем нам локализационная спсобность для кабеля, не распространяющего горение? В малоэтажном доме, разумеется...

BV написал :
замыкание не 100А, а меньше, немного более номинала автомата

Такое замыкание представить себе не могу. Доли ампера - пожалуйста, сотню ампер на длинной-длинной воздушке малого сечения - ну, может быть.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ВТБ! написал :
Зачем нам локализационная спсобность для кабеля, не распространяющего горение?

Кабель всего-лишь не горит самостоятельно, при КЗ или дуге будет гореть.
КЗ, дуга закончилась - кабель потух сам.

ВТБ! написал :
Такое замыкание представить себе не могу.

Неисправность прибора.

BV написал :
Неисправность прибора.

Кабель от этого точно не загорится - если исправен защитный автомат.

BV написал :
дуга закончилась - кабель потух сам

Вот я и не могу представить, чтобы ток дуги был бы таким маленьким, чтобы длительно не выбивал автомат...

2ВТБ! А перебитую, постоянно искрящую жилу представить можете?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2ВТБ!

ВТБ! написал :
чтобы ток дуги был бы таким маленьким, чтобы длительно не выбивал автомат...

Запросто! Зависит от расстояния, + принимаем во внимание, что после искрения появляются разные проводящие ошмётки и огарки...

2ВТБ!
7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах;

Этого достаточно или будем дальше спорить?

BV написал :
Этого достаточно

Не-а, требую завершения цитаты.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2ВТБ!
Откройте ПУЭ и читайте хоть до конца!

BV

Читаю:
"а также кабелями, не распространяющими горение"

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

В первый класс - учиться читать? Или вы только знаки препинания позабыли?

7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

Это на закуску:
2.3.147. Прокладка кабельных линий по деревянным сооружениям (мостам, причалам, пирсам и т. п.) должна выполняться в стальных трубах.

И еще из этой серии:
6.6.11. В магазинных витринах допускается применение патронов с лампами накаливания мощностью не более 100 Вт при условии установки их на негорючих основаниях. Допускается установка патронов на горючих, например деревянных, основаниях, обшитых листовой сталью по асбесту.

BV

Фигня, на даче в окно сигануть успею.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2ВТБ!
А там решетка? А вы со сна....

BV

У меня дача не "на зоне", решёток нет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2ВТБ!
Тогда кладите телефонной лапшой и тренируйте ноги

Wazawai написал :
Открытая проводка?

Проводка под потолком загорогного дома, по брусу, сверху предпологается штукатурка.

BV написал :
2Kolyanov В железной трубе....

Я конечно согласен что нет ничего лучше толстостенной железной трубы. Но по стенам предпологается проложить 400 метров кабеля. Причем по некоторым стенам пройдет по 12 кабелей.
Мне что в сотую трубу все это??? Ведь даже в дюймовочку три Нюмки 3х2.5 многовато будет.

И еще пара вопросов: Возможно ли использование метелопластиковых труб?
Возможно ли в одном канале проложить Антенный фидер, телефонный провод, сеть и силовой (220v) кабель. А если нет то какое минимальное расстояние должно быть от силовых линий?

Kolyanov написал :
сверху предпологается штукатурка

В штукатурку и замазать.

"Согласно новым правилам, в зданиях со строительными конструкциями, выполненными из горючих материалов групп Г2 и/или Г3 (к последней относятся бревенчатые стены и деревянные панели), допускается открытая прокладка одиночных кабелей и проводов в защитной оболочке «НГ» и «НГ-LS» с медными жилами сечением не более 6 мм 2 без изолирующей подложки, а также их скрытая проводка в слое штукатурки. То есть для их прокладки не требуются кабель — каналы и защитные рукава." (С)

Вот действительно - как вести проводку в брусовом доме, если изнутри - голый брус, без обшивки?

Ну розетки, стоящие возле плинутсов еще представляю, полы-потолки тоже зашиваются, можно в трубе, а если на открытой стене и на высоте более 10 см от плинтуса?

В трубах? В каналах? Открыто?
Во всех этих случаях - ни красы, ни радости ((((

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Иахим
1) Допускается, но лучше в трубе - так надо трактовать?
2) При проходе через деревянную стену и в случае скрытой проводки (например за вагонкой) необходимость трубы сохраняется, я правильно понимаю?
3) Вместо трубы металл. допустимо использовать пластиковую НГ трубу или пластик НГ короб?
Существуют-ли не страшно дорогие металл. короба с крышкой, локализующие горение?

BV написал :
2Иахим
1) Допускается, но лучше в трубе - так надо трактовать?

Ну... есть теоритические требования, а есть требования, скажем так, реальные. Обычно, даже самый супер-пупер кабель требуют убрать, как минимум, в гофру. Если монтаж не по лоткам.

BV написал :
2Иахим 2) При проходе через деревянную стену и в случае скрытой проводки (например за вагонкой) необходимость трубы сохраняется, я правильно понимаю?

Если не наплевать на результат - то конечно, труба.

BV написал :
2Иахим3) Вместо трубы металл. допустимо использовать пластиковую НГ трубу или пластик НГ короб?

На сколько я знаю (сейчас документов нет под рукой). До 1000V - разрешается. Что мы и делаем.

BV написал :
2ИахимСуществуют-ли не страшно дорогие металл. короба с крышкой, локализующие горение?

Что значит "не страшно дорогие"? Вот здесь - это дорого или нет? В разделе "Лотки и аксессуары PNK оцинкованные (Россия) - часть 1" - "Лоток перфорированный PNK-50х25х0,7 L=2500 замковый без крышки (КОКС 1 Москва)" = 76 р/метр. + "Крышка лотка PNK-50 L=2500 замковая (КОКС 1 Москва) = 59.04 р/метр".

Иахим написал :
Лоток перфорированный

И он локализует горение?

ВТБ! написал :
И он локализует горение?

Ага. Все спокойно горит в пределах лотка.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Иахим
Спасибо за комментарии.

Я не имел в виду лотки которые, насколько я понимаю штатно ставятся на удалении от стены.

Я имел в виду нечто металлическое, похожее по конструкции на пластиковый короб, и крепящееся непосредственно на стену.

PS Если будут документы под рукой, не сочтите за труд кинуть сюда цитату по разрешенному пластику и название документа - многим будет интересна точная формулировка.