#58008

Если заземления нет, УЗО сработает при пробое фазы или нуля на корпус электрообогревателя например?
Пишут что нет, а вот если человек дотронется то сработает.
Я вот не пойму какая разница - человек стоя на полу дотрагивается до корпуса или корпус без человека дотрагивается до пола? И там и там утечка на пол (землю).

Andrey86

"Корпус" может быть на резиновых "ножках".
Или в резиновых галошах.

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Andrey86 написал :
Если заземления нет, УЗО сработает при пробое фазы или нуля на корпус электрообогревателя например?
Пишут что нет, а вот если человек дотронется то сработает.
Я вот не пойму какая разница - человек стоя на полу дотрагивается до корпуса или корпус без человека дотрагивается до пола? И там и там утечка на пол (землю).

У Вас на каком этаже на полу земля?

Допустим я прикручу конвектор (корпус) к деревяной стене 1 этажа. У конвектора по паспорту вообще не предусмотрено заземление (есть двойная изоляция). Пол тоже деревяный.

Andrey86 написал :
Допустим я прикручу конвектор (корпус) к деревяной стене 1 этажа. У конвектора по паспорту вообще не предусмотрено заземление (есть двойная изоляция). Пол тоже деревяный.

Так нет проводника нет и тока.

filvik имеешь ввиду что с двойной изоляцией невозможен пробой на корпус?
Или что по дереву ток не идёт и можно смело брать фазу в руки?
Дерево имеет влажность как минимум 20%.

Andrey86 написал :
filvik имеешь ввиду что с двойной изоляцией невозможен пробой на корпус?
Или что по дереву ток не идёт и можно смело брать фазу в руки?
Дерево имеет влажность как минимум 20%.

Да пробой возможен, но для УЗО важен ток утечки т.е.
входящий ток оказался не равен выходящему.
А как Вы это сделаете для него (УЗО) не важно.

то есть при пробое на корпус теоретически возможно срабатывание УЗО?

Andrey86 написал :
то есть при пробое на корпус теоретически возможно срабатывание УЗО?

пока с корпуса не будет утечки тока.
Проще говоря пока кто-нить не возмется за корпус.

Так зачем браться не пойму? Корпус прикручен металическими саморезами к дереву например.
Человек стоит на дереве и трогает корпус - по чему он вдруг сработает а до этого не сработает?

Andrey86 написал :
Так зачем браться не пойму? Корпус прикручен металическими саморезами к дереву например.
Человек стоит на дереве и трогает корпус - по чему он вдруг сработает а до этого не сработает?

1)Если заземления нет, УЗО сработает при пробое фазы или нуля на корпус электрообогревателя например?
2)Пишут что нет, а вот если человек дотронется то сработает.
3)Я вот не пойму какая разница - человек стоя на полу дотрагивается до корпуса или4) корпус без человека дотрагивается до пола? И там и там утечка на пол (землю).
по первому -нет
по второму- сработет если человек будет проводником тока.
по третьему- если пол не сырой и сапоги резиновые не сработает.
по четвертому- больше не наливать, а то еще каку-нибудь херню
сморозит.

Значит если между корпусом и полом будет такое же сопротивление как если бы человек стоял на полу и трогал корпус - то УЗО может сработать и без человека.

когда есть третий провод, УЗО сработает как только появится утечка на него (даже если никакого человека и рядом нет). если система двухпроводная, УЗО сработает, только если человек сделает утечку через себя на землю. его при этом стукнет, но не сильно, поскольку узо на 30 мА (тем более на 10 мА) как раз и предназначено для очень быстрого разрывания цепи, чтобы человеку не было смертельно.

Так зачем обязательно человеку делать утечку? Корпус может касаться пола(земли) и при этом будет такая же утечка, значит УЗО может сработать и без человека

Andrey86
Вы что, собственно спрашиваете (чуть перефразирую Вас):

  1. Если заземления нет.... ?
  2. А если оно все-таки есть ....?
    Корпус касается земли - это и есть заземление, только "стихийное" неизвестно, с каким сопротивлением. Может уже с бесконечным (в бытовом смысле), поскольку пол высох или корпус слегка пошевелили...
    В чем Ваш вопрос?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Andrey86 написал :
Корпус может касаться пола(земли) и при этом будет такая же утечка, значит УЗО может сработать и без человека

Если утечка действительно будет, и будет выше пороговой, то УЗО сработает.

А в чём вопрос?

Вопрос в том что если есть пробой на корпус и этот корпус стоит на полу(земле) то УЗО может ли сработать в отсутствии человека? Или УЗО - это очень хитрое устройство - не реагирует на утечку корпус- пол-землю, а только на корпус-человек-пол-землю? )

Земли нет - в том смысле что нет заземляющего проводника на корпус либо не предусмотрено его подключение.
Я думаю что человек тут не причём и всё будет определятья величиной тока. Если ток корпус-земля превысит ток срабатывания УЗО то УЗО сработает. И человек тут совершенно не причём. Если есть пробой на корпус и корпус имеет хороший контакт с полом- землёй а УЗО не срабатывает, то человек стоя рядом на полу с корпусом и касаясь его не всегда вызовет сработку УЗО.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Andrey86 Безусловный ответ на все Ваши вопросы в последнем сообщении BV.

Значит информация в документе
http://www.mastercity.ru/archive/pdf/Stroika_PDF/2004-14/140-141%20ElectroSxema%20-2.pdf
не совсем верна:

"Даже при отсутсвии защитного нуля польза от УЗО есть. В этом случае оно не отключит питание при попадании напряжения на корпус, но сработает, когда кто-то коснётся повреждённого прибора."

Так как вполне возможны случаи когда :
1) УЗО сработает при попадании напряжения на корпус.
2) УЗО не сработает когда кто-то косается повреждённого прибора.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Andrey86 Вы правы. 1. Корпус прибора с поврежденной изоляцией касается батареи отопления или водопроводного стояка-УЗО может сработать. 2. Если не сформировался необходимый ток утечки-да.

Так как вполне возможны случаи когда :
1) УЗО сработает при попадании напряжения на корпус.
2) УЗО не сработает когда кто-то косается повреждённого прибора.

ну и слава богу! чего вы мучаетесь.
пункт 1) - защитило? защитило!
пункт 2) - не сработало - значит утечка мала - никого не убило. слава богу и заодно аллаху

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Andrey86
Найдите в инете "физиологическое действие тока" и поймите, что убивает не напряжение, а ток через тело или его части...

Попробуем иными словами: УЗО "отрубается" при утечке тока из защищаемой им цепи "на сторону". Утечка такая возникает, как правило, из-за неисправности изоляции проводов, электроприборов или попадании воды "куда попадя". Протекает этот "сбежавший" из замкнутой цепи ток по пути наименьшего сопротивления. Таким путем чаще всего оказывается человек из-за своей привычки повсюду совать свои руки... Другие "объекты" в квартире реже перемещаются... Чтобы обеспечить другой, альтернативный, путь необходимо надежное подключение защитного нуля (земли) с гораздо меньшим сопротивлением, чем человек. Самопроизвольные, найденные током пути утечки с корпуса на землю еще не гарантируют, что при появлении человека ему не будет отдано предпочтение, как лучшему в ближайшей округе проводнику. А так, стальной лом, поставленный на пол и прислоненный к неисправной стиралке может "отрубить" УЗО даже быстрее человека...