#678571

Необходимо ли заземление для газовых плит с электродуховкой?Газовая плита подсоединена к газопроводу металлическими сгонами,в доме нет заземления,если подумать то по сути плита и так заземлена ч/з газовую трубу.Понятно,что это нарушение,но если даже было бы нормальное заземление то развязку надо делать пластиковым или резиновым шлангом.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Опять "заземление"?

ПУЭ-6 написал :
1.7.39. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной ней-
тралью
или глухозаземленным выводом источника однофазного тока, а
также с глухозаземленной средней точкой в трехпроводных сетях по-
стоянного тока должно быть выполнено зануление. Применение в та-
ких электроустановках заземления корпусов электроприемников без их
зануления не допускается.

ИМХО, такие плиты должны подключаться к газовой трубе только через диэлектрическую вставку.
Вопрос о необходимости защитного зануления определяется классом защиты, хотя сомневаюсь, что духовки выполняют класса II. А значит, защитное зануление необходимо. Но в старом жилом фонде часто приходится ограничиваться применением УЗО.

В любом случае "заземление" на газовую трубу категорически недопустимо.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Screen написал :
Необходимо ли заземление для газовых плит с электродуховкой?

  • Оно обязательно и это обычно сказано в их инструкциях:
    "Газовые духовки применяются в основном там, где электрические использовать затруднено из-за их большой мощности (3-5 кВт). Для подключения электродуховок в домах старой постройки может понадобиться отдельная силовая линия электропитания с обязательным заземлением (в новых домах она, как правило, прокладывается уже при строительстве). "

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Screen написал :
Понятно,что это нарушение,но если даже было бы нормальное заземление то развязку надо делать пластиковым или резиновым шлангом.

Kamikaze написал :
ИМХО, такие плиты должны подключаться к газовой трубе только через диэлектрическую вставку.

Обязательно!!! Иначе гореть будет ваше заземление от щитка и до плиты....

А где ж искать диэл. вставку? По-уму, так она реально нужна. В бытность электриком наблюдал такой случай: Звонок в диспетчерскую: у нас мигает свет в прихожей. иду в квартиру, полагая, что просто плохой контакт в патроне в прихожей, или не протянут счетчик после замены накосорылившимися спецами из МЗЭПа. Прихожу, и вижу, что свет не моргает, а "плавает". чую, дело плохо, где-то в подъездном стояке ноль горит, подъезд надо срочно гасить, пока дер гросс кирдык не наступил. спускаюсь в щитовую,
и вижу тетка на лестницу выскакивает, кричит : у меня горит газ. плита. Заскакиваю в квартиру и вижу картину маслом на кухне: вовсю дымиться подводка из сетчатого металлопластика от газ. трубы к плите. Выдергиваю плиту с электроподжигом из розетки. Тут до меня дошло: к плите был проложен трехжильный кабель от этажного щита, где РЕ был наглухо присоединен к нолю стояка. когда в стояке ноль отгорел, уравнительный ток потек
через линию -> к плите,-> через металлопластиковую подводку -> на заземленный газовый стояк. Слава Богу, что я успел отключить плиту до того, как шланг прогорел!. Правда, до того как я добежал до щитовой, подъезд сидел уже совсем без ноля, и у пары человек погорели зарядки для сотовых и т.п. мелочь. Ничего серьезного, как ни странно не случилось.... Потом нашли причину: добрые маляры с востока при косметическом ремонте подъезда надрубили шпателем, или чем еще нулевую жилу в стояке (дом старый, 37 года, стояк шел отдельными, на их счастье жилами и на первом этаже проходил под гипсокартонной отделкой,которую они сдирали) Ноль они убили не до конца, пара волосинок в многожилке осталось. Авторитетный прораб Джамшуд ткнул пробником -- нэ гарит, нэ рабочий проват! Но для надежности место забросали побольше раствором....
Так вот вопрос: ГДЕ ВЗЯТЬ ИЗОЛИРУЮЩУЮ ВСТАВКУ? сам живу в старом доме,
и хотелось бы себя обезопасить.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

MikeGreen написал :
Так вот вопрос: ГДЕ ВЗЯТЬ ИЗОЛИРУЮЩУЮ ВСТАВКУ?

  • зачем, если нормальная гибкая газовая подводка ее уже содержит- проверьте свою, правда чтобы она была из металлопластика????

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20035

Valeryko написал :
зачем, если нормальная гибкая газовая подводка ее уже содержит- проверьте свою, правда чтобы она была из металлопластика????

Нормальная гибкая подводка, с точки зрения МОСГАЗа - это сильфон из нержавеющей стали. Где в нём диэлектрическая вставка.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

Alex___dr написал :
Где в нём диэлектрическая вставка.

Диэлектрическая вставка - отдельная комплектация и работники МОСГАЗа обычно на нее забивают, поскольку ничего об ней не знают по большей части.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20035

avmal написал :
Диэлектрическая вставка - отдельная комплектация и работники МОСГАЗа обычно на нее забивают, поскольку ничего об ней не знают по большей части.

В том то и дело... И как расценивать подобное заявление?

Valeryko написал :

  • зачем, если нормальная гибкая газовая подводка ее уже содержит-

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

Alex___dr написал :
И как расценивать подобное заявление?
Цитата:
Сообщение от Valeryko

  • зачем, если нормальная гибкая газовая подводка ее уже содержит-

Как и я обычно - в игнор.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20035

avmal написал :
Как и я обычно - в игнор.

Это мне можно, а Вы теперь лицо должностное...

avmal
Консультант форума ЭЛЕКТРИКА

Вам теперь придётся реагировать...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

Alex___dr написал :
Вы теперь лицо должностное...
Цитата:
avmal
Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
Вам теперь придётся реагировать...

Это я уже вряд ли потяну - нервы ...
А "Консультант форума ЭЛЕКТРИКА" вовсе даже не должность, а вывеска, опознавательный знак. Что-то типа "красного фонаря", за который могли бы глаза зацепиться.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

avmal написал :
А "Консультант форума ЭЛЕКТРИКА" вовсе даже не должность, а вывеска, опознавательный знак.

А может и мишень... Ибо теперь "ИМХО", как то уже не по статусу. ИМХО

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

avmal написал :
Консультант форума ЭЛЕКТРИКА

-Поздравляю! Ну с плитами понятно.А вот если дом ж/б и при штроблении подрозетника попадаешь на арматуру,то при отсутствии в этажном щите этого самого заземления,можно на всякий случай прицепить третий З/з проводник?Просветите.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

Screen написал :
при штроблении подрозетника попадаешь на арматуру,то при отсутствии в этажном щите этого самого заземления,можно на всякий случай прицепить третий З/з проводник?Просветите.

Ни-ни ...

Заземлители бывают искусственные и естественные.И если арматура подходит ко второй категории и при прозвонке с нулем имеет сопротивленее менее 4 Ом,то почему бы и нет?Как говорят лишнее не помеха.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

avmal написал :
Диэлектрическая вставка - отдельная комплектация и работники МОСГАЗа обычно на нее забивают, поскольку ничего об ней не знают по большей части.

"Гибкая газовая подводка используется для подключения газовых плит и водонагревателей к внутриквартирной газовой магистрали после крана на опуске. Хотя гибкая газовая подводка производства «Industrias Mateu S.A.» сертифицирована Ростестом (сертификат соответствия № РОСС.ES.МП07.В.00218 до 22/05/2004) в Европе она применяется исключительно на баллонный газ, имеет срок службы 5 лет и требует ежегодного осмотра специалистом газового хозяйства. Мы рекомендуем устанавливать эту подводку только для встроенной в кухонную мебель газовой бытовой техники (газовые варочные панели и газовые духовки), и то только в случае невозможности установки гибкой подводки сильфонного типа. Отличительной особенностью оригинальной гибкой подводки «Industrias Mateu S.A.» является наличие диэлектрических изоляторов под накидными Фото № 8"
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=470202&postcount=161

avmal написал :
Это я уже вряд ли потяну - нервы ...

  • не рано ли?

Screen написал :
-Поздравляю! Ну с плитами понятно.А вот если дом ж/б и при штроблении подрозетника попадаешь на арматуру,то при отсутствии в этажном щите этого самого заземления,можно на всякий случай прицепить третий З/з проводник?Просветите.

  • разумеется нет, особенно с учетом нынешних "монтажников", эту арматуру перерезающих..
  • заземлять можно только на предназначенные для этого проводники и конструкции..

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20035

Valeryko написал :
Отличительной особенностью оригинальной гибкой подводки «Industrias Mateu S.A.» является наличие диэлектрических изоляторов под накидными Фото № 8"

Вот указанныое изображение...

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

А много вы видели плит с гибкой подводкой?7

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

azus6 написал :
А много вы видели плит с гибкой подводкой?

Все встраиваемые и некоторые стационарные.
А вы опять таких не встречали?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

sergey_sav написал :
Все встраиваемые и некоторые стационарные.

Я бы сказал, и практически все стационарные.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Alex___dr написал :
Нормальная гибкая подводка, с точки зрения МОСГАЗа - это сильфон из нержавеющей стали. Где в нём диэлектрическая вставка

  • не все настолько богаты, как москвичи, для РФ и Украины и подешевле можно, чем дорогущие сильфонные подводки, да еще непременно немецкие, благо нормы это в России, а не в Москве, пока другое не запрещают...
  • а альтернатива им есть:

Регистрация: 01.11.2007 Юбилейный Сообщений: 460

Диэлектрическую вставку покупал здесь . Цена вопроса 100 р.

Регистрация: 17.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 308

А зачем при наличии газа покупать электрическую духовку? В чём преимущество.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

Faceoff написал :
А зачем при наличии газа покупать электрическую духовку? В чём преимущество.

Более широкий полет фантазии при кулинарных изысканиях. Раномерный прогрев при выпечке ... У меня, например, газовая плита с электродуховкой. Женщины довольны более чем ...

Регистрация: 17.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 308

avmal написал :
Более широкий полет фантазии при кулинарных изысканиях

За счёт чего?
И как я понял в старом фонде лучше не ставить такую, т.к проблема с заземлением?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

Faceoff написал :
За счёт чего?

За счет того, что нагрев в газовой духовке идет открытым пламенем и из определенного места - равномерно прогреть весь объем практически невозможно. В электродуховке нагрев идет ТЭНами, расположенными равномерно, которые, при необходимости можно включать определенными группами.

Faceoff написал :
И как я понял в старом фонде лучше не ставить такую, т.к проблема с заземлением?

Проблема есть, но ее можно частично решить, включить электродуховку через УЗО, а при газовой плите с электродуховкой еще и использовав диэлектрические вставки ( см. выше ).