#679340

Имеется в виду плитка на стене. Достаточно ли обрабатать фанеру бетонконтактом или лучше закрепить какую-то сетку, например из стеклоткани? Или вообще целесообразнее вместо фанеры использовать ГКЛ?

Регистрация: 09.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 185

Вместо фанеры лучше ГКЛ,или ГВЛ.

Реклама
Тёплый пол - Бесплатная консультация

Задайте вопрос специалистам,
Закажите тёплый пол в надёжной компании.
+7(495)799-05-90 Подробнее

А почему фанера не годится? "Дышать" будет и плитка отвалится? А если стеклотканью обклеить? Дело в том, что конструкция из фанеры на деревянных рейках получается существенно более компактной, чем ГКЛ на металлопрофиле, а это для меня в высшей степени критично.

Облицовка плиткой - обсолютно жесткая конструкция.
Фанера - "живой материал".
Любые, самые минимальные подвижки - трещины и отваливание.

А как же тогда минимизировать каркас для ГКЛ? Металлопрофиль слишком громоздкий. Задача - обшить несколько асбоцементных труб диаметром ~20см, расположенных в разных местах стены, и при этом выйти за габариты труб только на толщину листа обшивки. Каркас тогда должен уместиться в углах короба между обшивкой и трубой. Как видите, там совсем немного места и применить можно только распиленные по диагонали (по форме треугольника) деревянные рейки. Но ведь они тоже дышат, как и фанера! Будет ли этот каркас достаточно жестким для последующей облицовки плиткой?

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9879

darkstar написал :
Имеется в виду плитка на стене. Достаточно ли обрабатать фанеру бетонконтактом или лучше закрепить какую-то сетку, например из стеклоткани? Или вообще целесообразнее вместо фанеры использовать ГКЛ?

разрез будущей конструкции аналогичен паркету на стяжке, только основание и покрытие поменялись местами.

полы : минеральное основание - клей - деревянное покрытие
стены: деревянное основание - клей - минеральное покрытие

ИМХО используйте паркетный клей, которым клеют на стяжку.

То есть Вы предлагаете использовать фанеру, но клеить плитку не плиточным, а паркетным клеем?

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9879

именно так.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9879

И ещё вариант: Если ваша стенка в сухом помещении, можно сделать так:

  1. гидроизоляция фанеры, чтобы она не впитала воду из плиточного клея.
  2. плитка на плиточный клей.

гидроизоляцию можно сделать, покрыв фанеру в 2-3 слоя масляной(акриловой) краской. Грунтовка под краску - олифой, или другими неводными составами. Между краской и плиточным клеем - бетоконтакт.

зы. любая другая гидроизоляция не должна в себе содержать воду. Только на растворителях.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9879

darkstar написал :
Как видите, там совсем немного места и применить можно только распиленные по диагонали (по форме треугольника) деревянные рейки. Но ведь они тоже дышат, как и фанера! Будет ли этот каркас достаточно жестким для последующей облицовки плиткой?

только сейчас увидел это, сорри.
ИМХО, лучше сделать гипсокартоном, или гвл, как угодно.
ЖЁСТКОСТЬ КАРКАСА ведь не улучшится от применения фанеры, не так ли?
жёсткость готовой конструкции, включая сюда гипсовый лист, плиточный клей и плитку будет достаточной и лучше, чем на фанерной основе.

2darkstar
лично мое мнение
фанера 10мм имеет жесткость побольше чем ГКЛ12 вместе с профилем 27

если воды/конденсата нет
водостойкая фанера+брусок (сухой, дома если месяц полежит - достаточно)
наклеить плитку на жидкие гвозди

добавлю
картинку бы

Регистрация: 01.11.2007 Юбилейный Сообщений: 460

У меня в ванной комнате из фанеры были сделаны: экран для ванны и ящик для грязного белья. Фанера была покрашена и облицована плиткой. Простояла конструкция 12 лет. Причем крышка ящика тоже была облицована плиткой и постоянно открывалась и закрывалась. Фанера 3 мм на каркасе из реек 20Х60, на шурупах. Плитку клеил на ПВА с цементом, частично на краску. За все время отлетела одна плитка, стиральную машину двигали, зацепили.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9879

Do Home Yourself написал :
фанера 10мм имеет жесткость побольше чем ГКЛ12 вместе с профилем 27

гкл 12 даже вместе с профилем???
Ну... не знаю, не знаю. Вапще- то не мешало бы определиться с терминами:
Что мы понимаем под "жёсткость"
???

А нельзя просто заштукатурить стену ?

Отвечу по порядку.

Жесткость от применения фанеры не улучшится. Но в конструкции с ГКЛ нужно значительно дальше отступать от края, чтобы ГКЛ не крошился. А это сделает ее менее компактной.

На счет воды/конденсата: возле этой конструкции непосредственно должна стоять мойка. Так что судите сами.

Штукатурить там просто нечего. Например, панели должны закрывать щель между коробкой санузла и стенами/потолком, которые достигают 30 сантиметров. Во-вторых, круглые вентиляционные трубы нужно также закрыть прямоугольным коробом. Куда там лепить штукатурку?

Замените стандартный профиль для ГКЛ , напр.,на алюм. уголок или железную трубу квадратного сечения, меньшего размера.

Грэй написал :
Что мы понимаем под "жёсткость"

видел гк от колебаний влажности на потолке под своим весом привис
какая тут жесткость?
жесткость у гк короба будет скорее за счет наклееной плитки

Для экономии места в качестве каркаса я использовал просто стальной уголок.

А как я в нем отверстия буду сверлить, чтобы это КГЛ крепить? Да еще и резьбу в нем резать что-ли? Это все-таки перебор.

Солидарен с г. Starik49.
В деревне плитка над плитой и раковиной поклеена на вагонку эпоксидкой
Лет 7-8 назад.
Сейчас пытаюсь отбить - с большим трудом.

Отверстия сверляся на месте на 0,5 мм меньше диаметра самореза. Саморез обычный черный по металлу.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Отвечу коротко,но ёмко,использовать фанеру в ванной комнате БРЕД ПОЛНЫЙ,НЕ ДОСТОЙНЫЙ ОБСУЖДЕНИЯ

А где кто ванную комнату тут увидел?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Я против фанеры. Лучше ГВЛВ. Расширение-сжатие фанеры при изменении влажности очень заметно. Можете клеить на фанеру (и на ГВЛВ) вот таким клеем:

Я такой на кухне поверх ротбанда использовал для плитки и керамогранита. В том числе на сосновой высушеной доске толщиной 50мм, которой сужен дверной проем. Он похож на эпоксидку, но после застывания очень пластичен. Что либо оторвать - НЕ реально (скорее расслоите основу). Этот клей одновременно и гидроизоляция, но фанеру он не спасет, думаю... Лучше ГВЛВ: если дерево будет "дышать", могут разойтись межплиточные швы...

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Юбер написал :
А где кто ванную комнату тут увидел?

darkstar написал :
На счет воды/конденсата: возле этой конструкции непосредственно должна стоять мойка. Так что судите сами.

Штукатурить там просто нечего. Например, панели должны закрывать щель между коробкой санузла и стенами/потолком, которые достигают 30 сантиметров. Во-вторых, круглые вентиляционные трубы нужно также закрыть прямоугольным коробом. Куда там лепить штукатурку?

Следует читать внимательно и вдумчиво

И что? Мойка в ванной у автора находится?
Круто! Первый раз слышу такое.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9879

Prok12 написал :
Лучше ГВЛВ: если дерево будет "дышать", могут разойтись межплиточные швы...

поддерживаю!
И в первую очередь могут разойтись внешние углы.

2darkstar
крепите гипсокартон(или гвл) к вашим деревяшкам и сильно не беспокойтесь о прочности крепления. стенки в готовой конструкции не будут испытывать воздействий, направленных "на отрыв". Это не потолок. ударные воздействия(не молотком!) и на изгиб стенки выдержат легко. Только нужно хорошо закрепить каркас к полу и потолку, и этого достаточно будет. ИМХО.

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2192

Ну мне тоже несколько спецов по гипсокартону говорили, что сделать тут ничего нельзя, посколь профиль для ГК широкий и в моем случае просто не подлезешь, чтобы его прикрутить в нужных мне местах. Мне нужно было как и автору

darkstar написал :
выйти за габариты труб только на толщину листа обшивки.

Задача казалась нерешаемой. Потому что

darkstar написал :
конструкции с ГКЛ нужно значительно дальше отступать от края, чтобы ГКЛ не крошился. А это сделает ее менее компактной.

Пришлось делать самой. Абсолютно женское решение, как сказал мой муж - я приклеивала ГК к металическим уголкам жидкими гвоздями. В некоторых местах, где действительно было не подлезть, и сами уголки клеила к полу и стене на жидкие гвозди.
Чтобы облегчить конструкцию, плитку тоже клеила на них же. Стоит уже 4 года, правда мы там уже не живем, но квартиру купила мама наших знакомых, недавно была у нее, забирала почту пришедшую на старый адрес - все стоит.

solo_yes написал :
Пришлось делать самой. Абсолютно женское решение, как сказал мой муж - я приклеивала ГК к металическим уголкам жидкими гвоздями.

Еще не успел прочитать Ваш пост, но подобная идея у меня уже появилась. Может и в самом деле сделать конструкцию на клею (где не удастся использовать каркас из-за габаритов)? Только на счет жидких гвоздей не уверен, может есть более подходящий вариант? Дело в том, что, например, крепить ГКЛ к внешней стене ванной комнаты не совсем ясно как. Это ~1см асбоцементная панель, поверх которой в разных местах проходят металлические усилители ~5мм толщиной. Крепиться к панели нереально, т.к. крепеж выйдет с обратной стороны, в ванную комнату. Жидкие гвозди перепады в 5мм не покроют. Может ротбандом каким, или как он там называется?