Регистрация: 31.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 42
#688733

В новой квартире встал вопрос подключения варочной поверхности, духового шкафа и посудомойки.
Можно ли подключать эти потребители к сети через смонтированный щиток с автоматами где нибудь на кухне в углу без использования розеток (внешний вид и габариты этих розеток и вилок повергает меня в шок....) - т.е. от силового ввода для плиты проложить кабель NUM (3*4) до угла кухни к щитку с автоматами(будут использоваться просто как рубильники) и от щитка также, в кабель канале, три провода гибких многожильных к потребителям напрямую или надо обязательно делать розетки?
Если можно без розеток , есть ли смысл ставить не автоматы а дифференциальные АВ?
Планируются АВ такие :

  1. на варку 1+N 25А
  2. духовой шкаф 1+N 25А
  3. Посудомойка 1+N 16А
    как вообще решаются такие задачи?

Регистрация: 12.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 31

присоединяюсь к вопросу коллеги в части, касающейся использования дополнительного щитка в квартире, т.е. чтобы не тащить пучок кабелей (мой случай - метров 20) к щитку на входе, можно но ли соорудить доп. щиток ("промежуточный") на часть помещений в квартире, и от него идти к входному щитку уже меньшим в 2 раза кол-вом кабелей

т.о. "промежуточный" щиток - вместо распред. коробок, решение дороже, чем распред коробки, но насколько оно вообще применимо?

спасибо

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Asmadei написал :
встал вопрос подключения варочной поверхности, духового шкафа и посудомойки.
Можно ли подключать эти потребители к сети через смонтированный щиток с автоматами где нибудь на кухне в углу без использования розеток (внешний вид и габариты этих розеток и вилок повергает меня в шок....)

Не знаю почему вас розетки повергают в шок. Может быть доверить их выбор человеку с более эстетическими чувствами? А варочная поверхность подключается, как-правило, без розетки - напрямую.

Asmadei написал :
духовой шкаф 1+N 25А

16А.

Asmadei написал :
на варку 1+N 25А

Может и вышибать при большой нагрузке, но кабель должен быть не менее 3х6.

spbalex написал :
присоединяюсь к вопросу коллеги в части, касающейся использования дополнительного щитка в квартире,

Очень разумное решение для энергоемких помещений - кухня, второй этаж, мастерская на даче ...

Регистрация: 31.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 42

avmal написал :
Не знаю почему вас розетки повергают в шок. Может быть доверить их выбор человеку с более эстетическими чувствами? А варочная поверхность подключается, как-правило, без розетки - напрямую.

Хмм - у нас в Питере я видел только два вида розеток для электро плит
одна черная российская - рублей 90
и белая, огромных размеров белорусская - из чего тут выбирать - непонятнр

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2Asmadei Загляните в "Минимакс" на Лиговке или на Лабораторном, или Вас другой район устраивает? Напр., м. Большевиков, магазин "Архимед", одних белых три или четыре вида...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Asmadei написал :
Хмм - у нас в Питере я видел только два вида розеток для электро плит

А при чем здесь розетки для плит, если вы собрались подключать духовку и ПММ?

Регистрация: 31.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 42

avmal написал :
А при чем здесь розетки для плит, если вы собрались подключать духовку и ПММ?

Я если честно всегда думал что для духового шкафа и варочной поверхности должны быть специальные розетки и вилки......(заодно и ПММ)
До этого у меня была старая электро плита и там как раз была эта самая огромная вилка с розеткой
Или можно использовать стандартные, коих туча....?

Регистрация: 31.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 42

у меня и варка и духовой шкаф имеют только зажимные клеммы...
Можно не городя вилок и розеток подключить их к выводу для плиты (он изначально без розетки идет) через доп щиток ограничившись только автоматами ( или вместо автоматов поставить дифференциальные АВ)

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Asmadei написал :
Я если честно всегда думал что для духового шкафа и варочной поверхности должны быть специальные розетки и вилки......(заодно и ПММ)

А почему вы не подумали "заодно" и про телевизор? Независимая духовка и ПММ комплектуется самым обычным шнуром с самой обыкновенной вилкой для подключения в самую обыкновенную бытовую розетку на 16А с ЗК. Независимая варочная поверхность, как правило, подключается на-прямую кабелем 3х6 от автомата в щитке.

Регистрация: 31.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 42

avmal написал :
А почему вы не подумали "заодно" и про телевизор? Независимая духовка и ПММ комплектуется самым обычным шнуром с самой обыкновенной вилкой для подключения в самую обыкновенную бытовую розетку на 16А с ЗК. Независимая варочная поверхность, как правило, подключается на-прямую кабелем 3х6 от автомата в щитке.

Будите смеяться, но у меня независимая духовка без шнура ( на клеммах) потому и напрягло мой мозг в направлении чего то нестандартного (в плане розетки и вилки).
ПММ действительно вроде как комплектуется обычным сетевым шнуром(доставка ее завтра)
Если макс. мощность духовки 3.4 КВт - обычого сетевого шнура и сетевой розетки хватит?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Asmadei написал :
у меня независимая духовка без шнура ( на клеммах) потому и напрягло мой мозг в направлении чего то нестандартного (в плане розетки и вилки).

Могли и шнур отключить в свое время. Даже, если духовка и не комплектуется шнуром с вилкой, подключить его не сложно, а мощность позволяет подключать к обычной розетке 16А.

Asmadei написал :
мощность духовки 3.4 КВт - обычого сетевого шнура и сетевой розетки хватит?

Да.

Asmadei написал :
у меня независимая духовка без шнура ( на клеммах)

Так и подключайте напрямую;
можно даже на общую линию с варочной поверхностью.
Единственно, шнур придётся выбрать адекватный автомату на эту линию.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

ВТБ! написал :
Так и подключайте напрямую;

А после покупки новой духовки стену долбить для розетки? Это не наш метод ...

Логично...

У меня те-же проблемы
Варка 6.8кВт -
Духовка 5.2кВт -
забодал везде и всех вопросами по поводу подключения, так вот варку купили, она пришла с "хвостом" шесть проводов (не силён в визуальной оценке сечения многожильного провода) соединённых попарно и концы заделаны жёлтым металлом. Духовку пока не купили, вот сижу и гадаю в каком исполнении придёт. Кстати посудомойка 2.2кВт пришла с обычным кабелем и евровилкой.

PS До сих пор не понимаю как подключить варку, посадить её провода на вилку+розетку (Легранд 32А), или как-то иначе? Задавал аналогичный вопрос на Холодильник.ру - ответ - мастер придёт, у мастера всё есть...., типа нечего отбивать наш хлеб.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Sundy написал :
До сих пор не понимаю как подключить варку, посадить её провода на вилку+розетку (Легранд 32А), или как-то иначе?

По-моему там и понимать-то нечего - если стоит розетка, то прицепить вилку на имеющийся шнурок, если розетки нет, то отстегнуть шнурок и подключить кабель на-прямую. Только почему Легран, если он стоит в 10 раз больше, чем белорусский?

Sundy написал :
Духовка 5.2кВт

???? Мне так думается, что вы не то заказали ...

Sundy написал :
так вот варку купили, она пришла с "хвостом" шесть проводов

Это означает зависимую варочную поверхность от духовки. Т.е. все органы управления поверхностью находятся на духовке. При подключении эти провода втыкаются в духовку, а уже она подключается к сети.

Всегда подключаю встраиваемые плиты к сети без применения розеток. Проще, дешевле и более безопасно.
Соло технику еще можно подключать через розетку, т.к. эту розетку хоть можно проконтролировать. А вот встраиваемая техника вся закрыта и проверить состояние розетки не представляется возможным.
При подключении делается обязательно запас провода до 1.2м для возможного ремонта или диагностики. У духовки, как правило, есть снизу место, куда может сложится кабель при задвигании духовки в кухню.
Если плита зависимая, т.е. поверхность и духовка единое целое и подключается все это одним проводом, то выбираю кабель NYM 3х4.
Если по отдельности, то духовка подключается кабелем 3х2.5, а поверхность 3х4.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Андрёй написал :
Если плита зависимая, т.е. поверхность и духовка единое целое и подключается все это одним проводом, то выбираю кабель NYM 3х4.

Это ваша ошибка - кабель должен быть при однофазной сети не менее 6 квадратов меди.

Андрёй написал :
Это означает зависимую варочную поверхность от духовки. Т.е. все органы управления поверхностью находятся на духовке.

А вот в этом я солидарен и тема уже кажется эта проходила, где я пытался доказать то же самое. И, кажется, ничего не вышло ...

avmal написал :
????

Быстрый разогрев, пиролизная очистка...

Андрёй написал :
Это означает зависимую варочную поверхность от духовки

avmal написал :
я солидарен

А у Сименса другое мнение: "Стеклокерамическая варочная панель с автономным управлением"

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

ВТБ! написал :
А у Сименса другое мнение: "Стеклокерамическая варочная панель с автономным управлением"

Это панель, а вот независимую духовку я больше 3,6кВт не встречал. Потому и

avmal написал :
Мне так думается, что вы не то заказали ...

Sundy написал :
с "хвостом" шесть проводов (не силён в визуальной оценке сечения многожильного провода) соединённых попарно и концы заделаны жёлтым металлом

Вероятно, для подключения 2P+N 220/380 или 3P 127/220 одна спарка "раздраконивается".

avmal написал :
независимую духовку я больше 3,6кВт не встречал

Считай, что заочно ты с ней уже познакомился.

Когда подключаю технику - всегда нахожу схемку разводки контактов и с подключением проблем нет.
Там же и рекомендованное сечение кабеля написано.

avmal написал :
Это ваша ошибка - кабель должен быть при однофазной сети не менее 6 квадратов меди.

Это если потребитель какой-то офис или квартира, т.е. потребляет такую мощность постоянно и круглосуточно..
Электроплита же не может потреблять всю мощность более 2 часов. Поэтому и кабель ставится на один шаг меньше сечением.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

ВТБ! написал :
Считай, что заочно ты с ней уже познакомился.

Не хочу заочно!!! Мне бы хоть в глаза ей только взглянуть ...

Андрёй написал :
Там же и рекомендованное сечение кабеля написано

А если плита поменяется?
Или речь шла не о всей линии, а только о шнуре от коробки до плиты?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Андрёй написал :
Там же и рекомендованное сечение кабеля написано.

Есть РЕКОМЕНДАЦИИ производителя, а есть ТРЕБОВАНИЯ нормативной документации. К кому вы будете прислушиваться с болшим уважением - к производителю, которого можно менять каждый год или к Энергонадзору, который с нами на всю жизнь - хотим мы этого или не хотим ...

avmal

Если местный надзор ещё не знает, что можно придраться к кабелю 3*4 к плите, тогда пока можно сэкономить.

avmal написал :
По-моему там и понимать-то нечего - если стоит розетка, то прицепить вилку на имеющийся шнурок, если розетки нет, то отстегнуть шнурок и подключить кабель на-прямую. Только почему Легран, если он стоит в 10 раз больше, чем белорусский?
Цитата:Сообщение от Sundy
Духовка 5.2кВт

???? Мне так думается, что вы не то заказали ...

Во первых отключить шнурок не получается, только если вскрыть корпус и лишиться гарантии, вот фото:

А про духовку, мне думается, заказал я то, что и хотел, кстати я давал ссылочку, духовка совмещённая с СВЧ. Легран потому-что сделан качественнее белорусского, и экономить на таких вещах я не собираюсь. Я долго читал (по Вашим ссылкам) раздел про "ТРЕБОВАНИЯ нормативной документации", так там ясно написано, что 6 кв.мм. это для ПЛИТЫ, а не для отдельновстроенной, независимой варочной поверхности.

2 Андрей
Шесть проводов не потому-что она зависимая (кстати она независимая), а потому-что при разных типах подключения (1,2 и 3 фазное) "играют" разные провода.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Sundy написал :
Я долго читал (по Вашим ссылкам) раздел про "ТРЕБОВАНИЯ нормативной документации", так там ясно написано, что 6 кв.мм. это для ПЛИТЫ, а не для отдельновстроенной, независимой варочной поверхности.

Если считаете, что это абсолютно разные функционально устройства, то делайте, как считаете нужным. Я - пас.

Sundy написал :
духовка совмещённая с СВЧ.

Из всего ряда духовых шкафов Сименс, потребляющих от 2,5 до 3,65кВт, вы выбираете единственную модель с потреблением 5,2кВт? Так хорошо с выделенной мощностью? Кстати, максимальное потребление СВЧ 800Вт, и у меня серьезные сомнения в заявленной мощности на этот агрегат.