Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669
#690215

Есть дом в деревне.
Причём от линии к дому приходит голый многожильный алюминиевый провод, диаметром сантиметра полтора.
Сейчас там предстоит переделать всю проводку.
Собственно, вопрос в том, как с этого провода правильнее всего сняться?
Может орехи есть какие специальные, или по древне-советски, много-много витков алюминиевого же провода?
Если есть орехи, подскажите название, желательно, из доступного в электромонтаже.
И такой вопрос, с улицы тоже алюминием обязательно забирать?
Или можно медью?
Речь идёт об одной фазе, 40А.

ASM написал :
Речь идёт об одной фазе, 40А.

Аппетит - дело хорошее.
Только согласится ли ЦОП с таким номиналом автомата?

как с этого провода правильнее всего сняться?

Провод отвода СИП-4 2*16 (бывший СИП-2А).

Может орехи есть какие специальные

Пара зажимов для перехода с алюминия на СИП.

Пара анкеров - один на опоре, второй на доме.

с улицы тоже алюминием обязательно забирать?
Или можно медью?

Пара зажимов с СИП на изолированные провода. или
Ввод кабелем ВВГнг 2*10

Другой вариант - ВУ (бокс с автоматом и шиной PE) на внешней стене дома, жилы СИП заводятся одна на шину, другая в автомат, в дом заводится ВВГнг 3*6. Проводник от заземлителя тоже на шину в этот бокс.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

Там деревня, точнее, совхозный посёлок, дом человека, который там родился и вырос, и 40А вполне можно "согласовать" с кем надо за соотвествующую жидкую валюту )

Толстые провода уже подведены к изоляторам на доме, так что СИП-4 не нужен.
А сколько, кстати, квадратов в многожильном не изолированном алюминии, внешним диаметром 15-16мм? Понятно, что не 200

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

ASM написал :
сколько, кстати, квадратов в многожильном не изолированном алюминии, внешним диаметром 15-16мм? Понятно, что не 200

Как минимум 120-150 квадратов. Замеряйте поточнее.

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2avmal Да я бы рад, но замеряет друг (это его дом), и рассказывает по телефону...

ASM написал :
Толстые провода уже подведены к изоляторам на доме

Хозяин - барин.
Дом из кирпича/камней/бетона? В смысле, что пожар ему абсолютно не страшен? Или он пироман?

Убедите его заменить отвод от опоры к дому на СИП или кабель на тросе.
Если поделить PEN на опоре, то кабель 3*6 медью вполне пойдёт, иначе 2*10.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

ASM написал :
Толстые провода уже подведены к изоляторам на доме, так что СИП-4 не нужен.

ВТБ! написал :
Хозяин - барин.

Точно подметил.
2ASM После того, как уточните сечение подходящего алюминия, купите своему "корешу" "орехи" У-733, У-735, а может и У-731 и можно медью отводить.

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

Дом из бетонных панелей.
Это совхозный посёлок.
Денег лишних, как водится, нет.
На столбе перекручивать провода тоже сложно.
А чем опасен такой толстый ввод?
Тем, что замыкание до вводного автомата поплавит провода?

avmal

"Орешки" на улице - некузяво.
Уж лучше алюминием ввод...

ASM написал :
Дом из бетонных панелей.

Это меняет дело. Лишь бы повыше.

avmal

Кстати, если ввод алюминием и "орехи" без средней пластины зарядить?
Или проще скрутку с бандажом?

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2avmal У-73х не подходят, магистраль, сами писали 150кв.мм, а отвод, 6-10AL или 10-16Cu...
2ВТБ! А зажим N95 () подойдёт для снятия отвода не СИП-ом?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

ASM написал :
У-73х не подходят, магистраль, сами писали 150кв.мм,

Нет, я написал

avmal написал :
После того, как уточните сечение подходящего алюминия

а там уже будет видно, какие использовать.

ВТБ! написал :
Кстати, если ввод алюминием и "орехи" без средней пластины зарядить?

Можно и так, если алюминием отвести, а скорлупу можно и Циатимом каким-нибудь набить.

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2ВТБ! бетонно-панельаня коробка всего лишь одноэтажная
Так что не очень она "повыше".

А для 21 века нормально будет с такого толстого алюминия алюминием же и сняться? Сколько витков надо намотать, если брать 16кв.мм до вводного автомата?

ASM написал :
Сколько витков надо намотать

Прикладываете конец жилы ввода к свободному концу жилы отвода и накладываете бандаж проводом потоньше.
Или, действительно, орехами соединить да смазкой набить.

ASM написал :
зажим N95 () подойдёт для снятия отвода не СИП-ом?

Небюджетно.

Регистрация: 02.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 38

ВТБ! написал :
Другой вариант - ВУ (бокс с автоматом и шиной PE) на внешней стене дома, жилы СИП заводятся одна на шину, другая в автомат, в дом заводится ВВГнг 3*6. Проводник от заземлителя тоже на шину в этот бокс.

Проводник от заземлителя как правильно заводить, по фасаду дома, в гофре например, или переходить на медь в сухом месте, и вести уже внутри дома до ВУ? По фасаду как-то привлекательней с точки зрения безопасности, или ошибаюсь?
Можно ли вообще использовать стальную трубу ввода в дом для прокладки в ней того же проводника заземлителя, или кабеля на наружное освещение, прожектор на фасаде к примеру, или в ней должен быть только вводной кабель?
И если схема заземления ТТ, то в ВУ только вводной АВ, а ГЗШ, совмещенная с шиной РЕ, во ВРУ (внутри здания).
Вообщем интересует, как практически правильно сделать ввод проводника заземлителя для систем заземления ТТ и ТN-C-S, с возможностью выбора системы заземления в будущем.

Wit_V написал :
практически правильно сделать ввод проводника заземлителя для систем заземления ТТ и ТN-C-S, с возможностью выбора системы заземления в будущем

Присоединяюсь.

Такая хорошая темка и заглохла.
Может примеры таких щитков для перехода с СИП на Медь на улице дома (деревянного/или нет) у кого-нибуть имеются. ?

ВТБ! написал :
жилы СИП заводятся одна на шину, другая в автомат,

какой автомат ? однополюсный ? характеристика D или можно C ?

Оживлю темку.

ВТБ! написал :
Другой вариант - ВУ (бокс с автоматом и шиной PE)

Бокс железный или пластиковый ?
Степень защиты IP65 ?
2P Автомат (какой характеристики С или D) или лучше рубильник ?
Не будет ли его выбивать при КЗ в доме ?

Есть ли пример с фото ?

Danila_K написал :
Бокс железный или пластиковый ?

Как вариант - матрёшка.
Стальной бокс устойчивее к вандалам, УФ и лучше защитит от возгорания при КЗ на вводе.

А пластиковый мини-бокс внутри.

Danila_K написал :
2P Автомат (какой характеристики С или D)

Чтобы выбрать характеристику, надо оценить снизу ток КЗ, если оно произойдёт в нижестоящем щитке.

Danila_K написал :
Не будет ли его выбивать при КЗ в доме ?

Если КТП не слишком близко, а групповые автоматы В16, то шанс обеспечить селективность есть.
Гарантию даст рубильник с плавкой вставкой на фазе.

Регистрация: 30.11.2008 Нижний Новгород Сообщений: 182

Очередной гемор и очередные вопросы. Имеется дом в деревне, деревня лет 15 как превратилась в дачи - зимой ни кто не живет. Теще выдано предписание : замена подводящих проводов на СИП, установка вводного автомата 25А, установка счетчика в щите с окошком с наружной стороны дома на высоте 170 см. Вопросы: можно ли устанавливать вводной автомат и счетчик в одном щите (с возможностью пломбировки) без окошка (они меньше и дешевле)- ведь без разрешения хозяина все равно нельзя входить на участок - соответственно зачем окошко? или вводной автомат должен стоять отдельно и выше, тогда для него нужно покупать отдельный бокс (копейки) или "матрёшку" как писали выше (совсем не копейки). За чей счет выполняется абонентское ответвление : СИП и все прибамбасы ?

Когда делал свой дом вводной автомат и счетчик поставил внутри, ни кто не доковыривался с установкой снаружи, правда было это 4 года назад.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

Dima80 написал :
За чей счет выполняется абонентское ответвление : СИП и все прибамбасы ?

Договор на электроснабжение? В нем указывается граница балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, как правило это верхние зажимы вводного автомата. Так что провод сети пусть меняют за свой кошт.

Dima80 написал :
с наружной стороны дома

Данное требование не имеет законных оснований.

Dima80 написал :
установка счетчика

Чем старый счетчик не угодил? (модель, марка, класс точности?)

Dima80 написал :
Вопросы: можно ли устанавливать вводной автомат и счетчик в одном щите (с возможностью пломбировки) без окошка (они меньше и дешевле)

Щит должен соответствовать условиям установки по степени защиты.
Если ввод будет выполнен напрямую в счетчик(что не совсем верно с точки зрения ПУЭ) - пломбировка АВ не требуется. Пломбировку АВ ЭСО может произвести наклейкой стикера.
Должен быть обеспечен возможность доступа для снятия показаний контролером, каким образом это обеспечивается - ваши заботы.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

ПPOPAБ написал :
Должен быть обеспечен возможность доступа для снятия показаний контролером,

вот именно... если докажете, что у контролёра никогда не возникнет проблем со снятием показаний и проверки целостности изоляции до счётчика, а также самого счётчика, то можете установить счётчик хоть у себя дома в шкафу... но вы этого никогда не докажете.

ПPOPAБ написал :
каким образом это обеспечивается - ваши заботы.

вот чтоб не было проблем у контролёров энергосбыта они и требуют установки счётчика снаружи... а ещё лучше прямо на столбе... а ещё лучше на трубостойке рядом с опорой с которой выполнено ответвление...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

ПPOPAБ написал :
Договор на электроснабжение? В нем указывается граница балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, как правило это верхние зажимы вводного автомата. Так что провод сети пусть меняют за свой кошт.

только требования ТУ на присоединение абонент выполняет за свой счёт.

Регистрация: 30.11.2008 Нижний Новгород Сообщений: 182

Alexiy написал :
только требования ТУ на присоединение абонент выполняет за свой счёт.

Объясните?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4223

Dima80 написал :
Когда делал свой дом вводной автомат и счетчик поставил внутри, ни кто не доковыривался с установкой снаружи, правда было это 4 года назад.

Реки текут..... реки мелеют......,а потом раз и водохранилище...... . Так и в твоем случае.
Щиток наружный для счетчика, не дорогой :

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

Alexiy написал :
вот именно... если докажете, что у контролёра никогда не возникнет проблем со снятием показаний и проверки целостности изоляции до счётчика, а также самого счётчика, то можете установить счётчик хоть у себя дома в шкафу... но вы этого никогда не докажете.

У контроллера "должна быть возможность снятия показаний". Все, точка. Никто не обещает круглосуточный и бесконтрольный доступ к приборам учета (см. должностную инструкцию контроллера ЭСО- контролер не имеет права трогать пломбы руками, только визуальный осмотр в присутствии хозяина электроустановки...)

Alexiy написал :
вот чтоб не было проблем у контролёров энергосбыта они и требуют установки счётчика снаружи...

Законодательный акт? Нет- и суда нет.

Alexiy написал :
только требования ТУ на присоединение абонент выполняет за свой счёт.

На новое технологическое присоединение... Аж 550 рублей и подай напругу на верхние зажимы "физика" до 15 кВт.
А эксплуатацию своих сетей(балансовая и эксплуатационная ответственность) производят, таки- сети и за свой счет.

Регистрация: 30.11.2008 Нижний Новгород Сообщений: 182

Договор на электроснабжение где искать? Старый счетчик не угодил старостью и соответственно не поверенностью. А на счет доступа контролера могу сказать только одно - когда они приходят, их пускают, а без разрешения разве можно шароебиться по участку или дому (в местах расположения счетчика)?

Регистрация: 30.11.2008 Нижний Новгород Сообщений: 182

То есть законодательных актов и прочих циркуляров обязывающих меня сделать по их предписанию нет? Как с ними разговаривать в этом ключе? Счетчик поменять согласен, уже поменял в квартирах у себя и у отца .
2 ПРОРАБ дайте пож., если возможно, ссылочку на "физику" (что это?). Спасибо.

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1263

Dima80 написал :

  • когда они приходят, их пускают, а без разрешения разве можно шароебиться по участку или дому (в местах расположения счетчика)?

Собрались воинствующие правдорубы... А можно взять, и не пустить. А для пущей важности еще и собачку с цепи отпустить, пусть побегает... Дело закончится тем, что вас отключат и будете обивать пороги в поисках демократической справедливости...