#691716

Часто встречаю обсуждение ситуаций в этом разделе, когда в розетках напряжение оказывается 380 в из-за отгорания или обрыва нуля в стояке.

Долго смотрел на отводы в квартирном щитке на лестнице, но так и не смог понять, откуда и как квартира может оказаться между двумя фазами?

От магистрального кабеля отводы на фазу, ноль и РЕ идут орехами в каждую квартиру.

Поясните плиз!

Если ноль изчезает, то на место на проводнике занимает другая фаза приходящая через потребитель соседа (к примеру)

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Представьте себе включение нагрузок звездой: в центре ноль, на краях - три фазы.
Рассмотрим для простоты, что включены нагрузки на двух фазах.
Теперь мысленно оторвите нулевой проводник от точки между двумя нагрузками. Две нагрузки (две квартиры) окажутся включенными последовательно между двумя фазами (380В). Если сопротивления нагрузок равны - на каждой будет по 190В. Но если одна из нагрузок имеет меньшее сопротивление (т.е. бОльшую мощность), чем другая - напряжения будут делиться неравномерно - на той, что имеет больше сопротивление, будет больше и напряжение. Если в одной квартире включена на полную мощность плита, а в другой только телевизор - на телевизоре будут почти полные 380В.

Очень часто встречается, что ноль на две-четыре квартиры идет шлейфом через все пакетники в щитке. Отгорание или неквалифицированное отключение этого провода от магистрального нуля создаст ситуацию "кошмар 380В в розетках".

Регистрация: 27.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 36

эта ситуация картинками нарисована.

Ндяя везде соломки не подстелишь
До сих пор такого горюшка не знал - жил в квартире с двухжильной разводкой.
А как с этим можно бороться? Ставить на входе в квартиру какой-нить электронный регулятор напряжения ампер на 10?
Ой, то есть не на 10 а на 100?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Const_64 написал :
До сих пор такого горюшка не знал - жил в квартире с двухжильной разводкой.

Жильность разводки в квартире не имеет значения.

Const_64 написал :
А как с этим можно бороться?

Существуют реле напряжения для отключения нагрузки (квартиры) при недопустимом напряжении на входе. РН-111, например.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Const_64 написал :
А как с этим можно бороться? Ставить на входе в квартиру какой-нить электронный регулятор напряжения ампер на 10?
Ой, то есть не на 10 а на 100?

А у вас что, действительно в таком плачевном состоянии домовая сеть находится?

Регистрация: 27.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 36

Const_64 написал :
А как с этим можно бороться?

Вдумчиво почитать http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=49458

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Уже обсуждалось.
Поставить общее УЗО 100 ма (противопожарное)+ добавить к нему ДПН 260.
А еще лучше, поставить РН 111.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Тут вам неудачный пример привели---про электроплиту.

Ну так вот. Если у вас дом с электроплитами, то можете СОВЕРШЕННО спокойно спать.
защита вам не требуется

Почитайте,опять же вдумчиво

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=49850

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Да, забыл добавить.

Цитата:
Сообщение от Const_64
До сих пор такого горюшка не знал - жил в квартире с двухжильной разводкой.

Вы и дальше горя знать не будете------вам не грозит вынос потенциала по PE, от которого никакая защита не спасет.

Регистрация: 30.11.2007 Иркутск Сообщений: 131

Прочитал в статье на IXBT.COM "Заземление: теория и практика. Часть II" фразу: При использовании трехфазной сети для питания оборудования обязательно на каждую фазу прокладываем индивидуальный рабочий ноль.

Прокоментируйте, пожалуйста, как получить индивидальный рабочий ноль на каждую фазу если он идет всего один от ВЛ?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

так здесь речь идет об подключении ОДНОФАЗНЫХ потребителей к ТРЕХФАЗНОЙ сети.

Ноль общий, фазы 3. Соответственно к каждому потребителю нужно подвести 1 фазу и ноль.

нагрузку по фазам распределить РАВНОМЕРНО.

A917 написал :
Прокоментируйте, пожалуйста, как получить индивидальный рабочий ноль на каждую фазу если он идет всего один от ВЛ?

Очень просто: в квартирный щиток заходит линия из пяти проводников, а выходят линии из трёх.
И никто не цепляет однофазные розетки к пятижильному кабелю с чередованием фаз по розеткам.

Регистрация: 30.11.2007 Иркутск Сообщений: 131

Все равно меня эта фраза вводит в ступор. А разве есть какие то другие (неправильные) варианты подведения нуля и фазы к однофазному потребителю? И вот еще по поводу равномерной нагрузки. Какой момент эта нагрузка должна быть равномерной? В каждую долю секунды, в течении часа, месяца...года...?

Регистрация: 30.11.2007 Иркутск Сообщений: 131

ВТБ! написал :
И никто не цепляет однофазные розетки к пятижильному кабелю с чередованием фаз по розеткам.

А вот теперь понял. Ну так это вообще для тупорылых. Кто так делает.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Представьте себе,делают.
только не в жилых домах

Там система 127\220 вольт.
Соединение ТРЕУГОЛЬНИКОМ, ноля нет. На каждую розетку---по 2 фазы.

Что весьма удобно.
Когда я был начальником клуба ,то у нас именно так было.

Вообще ,ноль--источник всех проблем. Без него лучше.

A917 написал :
Все равно меня эта фраза вводит в ступор. А разве есть какие то другие (неправильные) варианты подведения нуля и фазы к однофазному потребителю?

По-моему, нафантазировать как сделать неправильно можно сколько угодно способов, другое дело - воплощаются-ли такие фантазии в жизнь где-нибудь?
Например: на 3 квартиры разводится в каждую по своей фазе и земле, а зануление к ним ко всем разводится не звездой а шлейфом

azus6

Так и в жилых кое-где осталось с доисторических времён.

Const_64 написал :
на 3 квартиры разводится в каждую по своей фазе и земле, а зануление к ним ко всем разводится не звездой а шлейфом

Эта [цензура] фантазия воплощена в жизнь в некоторых этажных щитках!
Не скажу что часто, но такое криминальное соединение пакетников упоминалось даже в этом форуме.