#694196

Какая есть альтернатива 6мм маякам?
Задолбали уже.Гнутся и все остальное по мелочи.
Может перейти на дюралевые уголки или трубки.
Кто нибудь подскажет по этому вопросу?
Сразу скажу что делать маяки из раствора нехочу...
Недоверяю им что ли.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

я по этой же причине использую сосновую рейку 10 на 5 мм.2метра. хватает раз на десять одеого такого маяка

пробовали алюминиевыми профилями. Трубки лучше всего, но их примазывать надо тщательнее, чтобы не выпадали
а маяки гнутся - так не надо на них наваливаться, всё делается аккуратно, мозгами и руками в перчатках, а не дурной силой.

to Евгений Вл
А Вы 6 мм маяки тоже по десять раз используете? У меня они после первого раза когда из стены вытаскиваю гнутся все, так тоже выкидывать приходится. Ну я начинающий шпаклевальщик, может у профессионалов как-то по-другому.

ma-masha написал :
А Вы 6 мм маяки тоже по десять раз используете?

Не себе штукатурю.Каждый раз клиент новые покупает.Благо они копейки стоят.

Gennady написал :
Трубки лучше всего, но их примазывать надо тщательнее, чтобы не выпадали

Тоже очень присматриваюсь к этому варианту.Еще бы найти где их продают.Нужно по металлобазам поездить.

mirock написал :
сосновую рейку 10 на 5 мм

Тоже интересная идея.

Gennady написал :
а маяки гнутся - так не надо на них наваливаться

Проблемы нет с тем что они гнутся.Так как раствор на приморозку их я не жалею.
Другое дело что они при установки на потолок в какой то момент могут неровно лечь.Так как конструкция нестабильная.Не такая как например у трубы.
И можно гдето что то прозевать.На последнем заказе меня это вымотало.Клиент каждый миллиметр ловил.Очень привередливый.Все хотел меня подловить на браке.
Поэтому пришлось сначала по маякам правилом проходить.А потом поперек тем же правилом что бы сгладить волны маяка.От 1 до 3 мм.Получилось очень ровно.Но трудозатраты были большие.
Поэтому и думаю насчет более стабильной конструкции.

Регистрация: 07.12.2007 Оренбург Сообщений: 349

2Евгений Вл Одна из альтернатив-растворный маяк. Прикладываете правило (обратной лезвию) к маркам и заполняете просвет гипсом. ....

2Евгений Вл
надо изначально с клиентом договариваться о степени качества, а то сначала всем подавай подешевле и чтобы аккуратно, затем когда всё сделано, начинается эквилибристика с пролазыванием 500 (1000, 5000, 100$) купюры под правилом

Gennady написал :
надо изначально с клиентом договариваться о степени качества

Если не секрет,какие варианты качества вы устанавливаете при разговоре с клиентом.
А какие цены на каждый вариант?

Регистрация: 07.12.2007 Оренбург Сообщений: 349

Gennady написал :
затем когда всё сделано, начинается эквилибристика с пролазыванием 500 (1000, 5000, 100$) купюры под правилом

Это называется "армянский проверка"... По русски-дурдом

Регистрация: 24.05.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 438

Gennady написал :
а то сначала всем подавай подешевле и чтобы аккуратно, затем когда всё сделано, начинается эквилибристика с пролазыванием 500 (1000, 5000, 100$) купюры под правилом

Точно...фраза типа "да просто, что-бы чистенько" меня сразу настораживает

Регистрация: 24.05.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 438

Видел в одном поучающем видео, как были использованны трубы типа 1/2. Вот они точно не гнутся и наверное по ним правило идет шикарно...Штукатурка была машинная.

Евгений Вл написал :
Может перейти на дюралевые уголки

я штукатруил по дюралевым уголкам 50мм
три самореза на на 3м уголок
что бы не прогибался подкладывал клинышки

протянул, переставил через метр, на след день промежутки заштукатурил

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

испльзуя сосновую рейку, я один, размечаю дневную норму около (40 квадратов) за 15-20 минут, потом их вынимаю и повторно использую. жестянку вынять не согнув проблема,если б их сталистыми делали чтоб пружинили.
еще что, не использую никогда алебастр, ставлю на тот растрвор которым штукатурю

Регистрация: 08.10.2007 Новокубанск Сообщений: 2364

Начинал с сосновых маячков 8*8,затем попробовал дюралевые ал. трубки диаметром 8 и 10,до сих пор где-то в р-не 100 пог.м валяются,след.этап-штукатурные маяки 6 и 10 мм,окончательно остановился на маяках из ЦПС.Альтернативы им по скорости и качеству установки пока не вижу.Хотя если для штукатурных маяков сделать небольшое приспособление(но его делать надо,руки не доходят),может и будет альтернатива.При небольшой высоте маяка (до 1,5 м) использую штукатурные.А для штукатурных маяков все равно через каждые 20-30 см (из-за того,что они гибкие) приходится делать опорные точки.И нужна вторая пара рук,чтобы их прихватить,или чем то надо прижимать,именно по этой причине их и не использую.И еще-штукатурные маяки от разных производителей очень сильно отличаются по качеству.Хорошие маяки намного жестче и на прострел ровные, а некачественные изначально идут восьмеркой и очень нежесткие.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

вы разметите 40 кв за 20 минут маяками из цпс?даже если так то приступите развечто назавтра, мне не нравится этот способ еще потому что в районе маяков у вас будут растворы разного периода, они плохо между собой сцепляются

Регистрация: 07.12.2007 Оренбург Сообщений: 349

mirock написал :
не использую никогда алебастр,

гипс отбиваю потом, если штукатурится цпр. Жестянка-маячки вещь одноразовая. Ранее использовал уголок метллический (не менее 40 на 40). Если делаю маяк из цпр-наношу поверх нее малочко гипсовое. Чтоб правило не тормозило....

mirock написал :
мне не нравится этот способ еще потому что в районе маяков у вас будут растворы разного периода, они плохо между собой сцепляются

Это верно.

mirock написал :
я один, размечаю дневную норму около (40 квадратов) за 15-20 минут

...при всем уважении, но мне кажется, что Вы чуть -чуть того... приврали

Регистрация: 08.10.2007 Новокубанск Сообщений: 2364

mirock написал :
вы разметите 40 кв за 20 минут маяками из цпс?даже если так то приступите развечто назавтра, мне не нравится этот способ еще потому что в районе маяков у вас будут растворы разного периода, они плохо между собой сцепляются

Разумеется нет.Установить получается не более 12-14 маяков длиной 3 м.Другими маяками быстрее все равно не получается.От площади не зависит.В зависимости от конфигурации помещения время затраченное на установку маяков(у меня)сопоставимо со временем затраченным на штукатурку.ЦПС маяки с ЦПС штукатуркой сцепляются прекрасно(маяки делаю узкими1.5-2 см как-бы трапецией),другое дело что они после высыхания штукатурки чуть выпирают из-за разного времени нанесения штукатурки и маяков,но для плитки это не существенно.Для гипсовой штукатурки маяки лучше делать гипсовыми,или ЦПС маяки вырубать.Для высококачественной штукатурки как мне кажется в процессе оштукатуривания все маяки надо по любому удалять.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

Палецкий написал :
...при всем уважении, но мне кажется, что Вы чуть -чуть того... приврали

гм. это наша дневная норма, два спеца, обычных две стенки в комнате по 20 метров каждая, что тут фантастичного?всегото по 4 маяка на стенку,гм

2mirock ...видимо, я Вас не правильно понял и решил, что Вы сами устанавливаете на 40квадратах маяки за 15-20 мин

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

PriZrak написал :
Разумеется нет.Установить получается не более 12-14 маяков длиной 3 м.Другими маяками быстрее все равно не получается.От площади не зависит.В зависимости от конфигурации помещения время затраченное на установку маяков(у меня)сопоставимо со временем затраченным на штукатурку.ЦПС маяки с ЦПС штукатуркой сцепляются прекрасно(маяки делаю узкими1.5-2 см как-бы трапецией),другое дело что они после высыхания штукатурки чуть выпирают из-за разного времени нанесения штукатурки и маяков,но для плитки это не существенно.Для гипсовой штукатурки маяки лучше делать гипсовыми,или ЦПС маяки вырубать.Для высококачественной штукатурки как мне кажется в процессе оштукатуривания все маяки надо по любому удалять.

я пользуюсь 2х метровыми рейками, сверху доставляю еще по метру или около того.начинал когдато тоже с натираемых. но поверьте это земля и небо.разница огромная,как в скорости так и в качестве.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

Палецкий написал :
2mirock ...видимо, я Вас не правильно понял и решил, что Вы сами устанавливаете на 40квадратах маяки за 15-20 мин

да ,это я написал некорректно.ставлю сам, коллега помогает, дает раствор бурит отверстия итд.получается вдвоем. но это все равно в разы быстрей чем натирать. я ставлю все в точности как описывал у себя на .кстати скоро может придется подвиг повторить,видео могу выложить.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

вот еще что, какие расстояния между маяками вы практикуете?

Евгений Вл написал :
Какая есть альтернатива 6мм маякам?
Задолбали уже.Гнутся и все остальное по мелочи.

Имеется виду именно Т-образный перфорированный профиль или ПН 27/28 для ГКЛ? Если качественный, то гнется он с большим усилием при растоянии между марками 40-50 см. Если из дерьмового или тонкого металла, то не нужно брать его. Вы же не берете некачественные профили для конструкций из ГКЛ. Себе дороже выйдет.

Евгений Вл написал :
Может перейти на дюралевые уголки или трубки.

Да, прямоугольную трубу можно использовать, но только там начинаются извращения, о которых тут некоторые уже упоминали.

Евгений Вл написал :
Кто нибудь подскажет по этому вопросу?

Берите качественный профиль!

Евгений Вл написал :
Сразу скажу что делать маяки из раствора нехочу...
Недоверяю им что ли.

А вот и зря! В ЕС и в США делают из раствора, и не только при устройстве бетонных полов и стяжек, а также для устройства штукатурных слоев. Значит, Maxit в описании работ пишет следующее

Следует избегать использования в качестве маяков сплошных линий из раствора или другого материала во избежание появления трещин.

  • это ахинея. Также можно было бы написать "не используйте штукатурный раствор во избежание появления трещин. Используйте фанеру или стальные листы!"
    По скорости устройства направляющих (сейчас мы не говорим о выставлении марок, промерах, получении плоскости) в порядке убывания:
  1. без направляющих, только марки
  2. перфорированные профили; из штукатурного раствора
  3. из проволоки, бичевок

Значит время необходимое на набор прочности раствора может быть сокращено быстросохнущими смесями. По скорости получения поверхности с заданной плоскостностью и ровностью:

  1. перфорированные профили; из проволоки, бичевок; из штукатурного раствора
  2. без направляющих, только марки

причем в случае №2 требуется значительно больше времени.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

вы сами хоть пробовали это дело?

mirock написал :
какие расстояния между маяками вы практикуете?

70-100 см, а правило- полтора метра

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

Палецкий написал :
70-100 см, а правило- полтора метра

начал я с полторушки, потом перешел на 2метра, когда начали фасады делать, попробовали трешку, если вдвоем сдирать аккуратно, получается очень ровная плоскость.главное не гребануть прогибом. так и на внутрянку трешка перекочевала где влазит. сдираем спустя сигаретку после наброса.когда воду раствор отдаст часть.чтобы не плыл но и не более того тогда трудно хорошо содрать

mirock написал :
вы сами хоть пробовали это дело?

Какое именно дело?

mirock написал :
так и на внутрянку трешка перекочевала

Я понял. Работаю, как правило сам, поэтому полторашкой ловчее получается, а двушкой, как по мне, тяжеловато выходит

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

Палецкий написал :
Я понял. Работаю, как правило сам, поэтому полторашкой ловчее получается, а двушкой, как по мне, тяжеловато выходит

самому двухой не намашешься,особенно по квартирам в переходах.но у нас в основном большие часные дома, вот и эволюционировали под это.один раз даже скручивали трешку с двушкой через 2 профиля, надо было через ворота достать там было два столба узких, около 60 см, на каждый 2 маяка лень было ставить. решили проэксперементировать - удачно, на каждый по маяку, плоскость сказка